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1: ◆sRJYpneS5Y 2015/05/03(日)05:34:39 ID:???

 日本経済新聞社とテレビ東京が3日の憲法記念日を前に共同で実施した世論調査で、
憲法について「現在のままでよい」が44%、「改正すべきだ」が42%だった。
同様の方法で調査している2004年以降、わずかな差ながら初めて現状維持が改憲賛成を上回った。

 改憲賛成は昨年より2ポイント低く過去最低。現状維持は昨年と並んで過去最高だった。

続き 日経新聞 会員記事
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H2P_R00C15A5PE8000/


2: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:12:48 ID:FhM

投票所に行かさなければ良い


3: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:53:33 ID:KYW

平日昼間、ジジババが多くいる時間帯に電話かけてるんだろ。


4: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:05:35 ID:j2H

日経「中国様に逆らうな!」


5: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:09:00 ID:miJ

マスゴミの調査なんぞに協力するかよ


6: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:11:18 ID:vPe

自公が解釈改憲で集団的自衛権容認に進んでるからなw
それでいいわとなるだろう


12: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:39:54 ID:8tt

>>6
支那が世界秩序を乱しているからな。
文句があるなら支那に言えよ。


7: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:22:14 ID:hUd

え、今までずっと改憲賛成のほうが上だったんだ。
マスコミから受ける印象はぜんぜん逆だったなw


8: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:34:33 ID:SNB

ああ、今日はブサヨが一番張り切る日だったな
街に出ると五月蝿いんだよな


9: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:36:31 ID:8tt

マスゴミ必死すぎw
ミンスの時にはほとんど実施しなかった世論調査w

もう外国スパイなんだから死刑にしろよw


10: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:37:29 ID:AXy

何事もやってみることが大事。
憲法改正もまずはやってみよう。
もしだめでも、また70年前のように
ゼロから国づくりをGHQのもとで
始めればいいだけ。


11: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:38:38 ID:fm6

安倍が出してきた自民の改憲草案の
中身が酷過ぎてみんなドン引きしちゃったんだろうな。
そもそも憲法って政党や政府の権力を抑制するためにあるものだから。


62: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)15:49:26 ID:8tt

ID:fm6は憲法は>>11に於いて
「憲法って政党や政府の権力を抑制するためにあるもの」と言ってるが、
ならば何故憲法に「国民の義務」が書いてあるのか?


13: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:42:02 ID:8tt

>そもそも憲法って政党や政府の権力を抑制するためにあるものだから。

まだこんなブサヨの寝言を復唱してる馬鹿がいるんだw
憲法は「国の設計図」ってだけだ。

お前の言う通りならば、「国民の義務」が書かれてるのは矛盾だわな。


18: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:50:43 ID:fm6

>>13
歴史を知らない馬鹿の違憲。
近代憲法というのは、そもそもフランス革命終了時に
以前の王政時代の国民に対する虐待にうんざしりしたフランス共和国市民が
「もう二度と国家権力に勝手をさせないよう、強力な規制をかけよう」
という意図により作り出した物。
つまり国権力から国民を守るために憲法はあるわけだ。


20: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:55:37 ID:8tt

>>18
「フランスの憲法」はそうなんだろうなw
ここは日本であり、憲法に「国民の義務」が書かれている以上、
お前の説は矛盾しまくりでブサヨ以外は納得せんよw

文句があるのなら、俺の指摘した矛盾を解いてみせろよw


23: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:59:23 ID:Omz

勝負あり!>>20の勝利!


28: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:04:30 ID:SNB

>>18
> フランス共和国市民
共和国民じゃなくて共和国市民なんだ

ところで、日本国憲法って日本国民が作り出したものなの?


33: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:39:02 ID:fm6

>>28
フランス革命以降に作られた憲法は、基本全て
「国家権力から国民を守る」 という意図の元に作られている。
憲法で国民の権利を制限しようというのはそういった歴史を知らない馬鹿の意見。


34: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:41:09 ID:SNB

>>33
ですから、日本国憲法って日本国民が作り出したものなんですか?


38: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:50:46 ID:8tt

>>33
だから、だったら何故それに「国民の義務」が書かれているのか?
と何度も聞いてるんだが。

お前の意見は正しいよ、お前の中ではなw
しかし、そこに矛盾があればそれは他人には通じないんだよw

もし自分の説が正しいと言うのならば、壊れたレコード状態から脱して
指摘された矛盾を解いてみせろと何度も言っている。


39: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:52:18 ID:fm6

>>38
そういった詭弁に
「なんかおかしくね? 憲法って国民ではなく国家を縛る物では?」
と日本国民が気付き始めたから、安倍の動きとは
逆に反対が増えてきたと


40: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:56:28 ID:SNB

>>39
日本国憲法って日本国民が作り出したものなんですか?


45: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:24:15 ID:8tt

>>39
>そういった詭弁に

俺のお前に対する質問を「詭弁」なんて言ってるのお前だけだぞw
相手の発言を「詭弁」と「レッテル貼り」していないで、万人が納得する回答を出せないのか?

他の人も質問しているが、お前がこうした質問から逃げ回ってるのは、
お前の言う説が間違ってるからだろw

違うと言うのなら、俺たちがグゥの音も出せないような回答すれば済む事だろw


47: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:18:24 ID:fm6

>>45
じゃあ何で改憲反対が増えたの?(笑)


48: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:22:03 ID:8tt

>>47
自分が受けてる質問にまず答えろよw
明確な回答があって、論点が決着したら、その質問に移ってやるよ。


50: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:24:12 ID:SNB

>>47
日本国憲法って日本国民が作り出したものなんですか?


14: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:42:13 ID:miJ

アメリカが日本を抑え込むために作ったのを左翼が守るという不思議


15: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:46:34 ID:R0t



16: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:48:04 ID:vPe

さも改憲反対派が優勢であるかのように報じるが
現状維持派が明確に反対だからではなく
「現状でできるならそれで」と惰性の賜だろうという話


17: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:50:12 ID:miJ

憲法九条はアメリカが日本を守るのが前提。
今も建前はそうだが、実際は極めて怪しい。


19: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:51:49 ID:UtK

安倍政権で憲法改正なんて恐ろしくとても無理だよな。
というか、アメリカにべったり状態での憲法改正がありえないと言うべきか。

アメリカの代理戦争やらされちゃうから全力で阻止しないとね。
WW2では近衛内閣の暴走で、ソ連のスパイによって
アメリカと戦うよう仕向けられたが、今回はアメリカの代理として
戦わされる可能性がある。
だからそうならないように、各国と協調する必要があるし、
アメリカの要請にNoと言う必要がある。
また、日本国民が意地でも政府に従わないことが大事だ。
自衛隊員は嫌なら辞職するしかない。命に関わることだから無意味な戦争で死にたくはないだろう。


25: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:59:49 ID:8tt

>>19
>WW2では近衛内閣の暴走で、ソ連のスパイによって
>アメリカと戦うよう仕向けられたが、

意味がわからない。
具体的に何を指してるんだろ?

まさか、日本の南方進出をスパイしたゾルゲ事件を言ってるわけじゃないよね?


27: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:02:15 ID:UtK

>>25
近衛になってから、日本がドイツとソ連を挟み打ちにする機運から
アメリカと戦う方針に転換されたらしいから、それを言ってる。
ゾルゲも元朝日新聞の尾崎もスパイで逮捕されたでしょ。
彼らも関わってるだろうね。


29: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:15:12 ID:8tt

>>27
ルーズベルトがスポンサーのハリマンの依頼と、チャーチルとの約束を守るために、
日本を戦争に仕向けたという背景は?
日本が望まなくとも、アメリカとの戦争は進行していった様だが。

「ゾルゲ事件」に関しては尾崎が近衛に政治アドバイスをしていたから
南方進出を促した可能性は否定しないが、これを「ソ連が画策した太平洋戦争」とするのはどうかと思う。


31: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:20:52 ID:8tt

>>29の追記

日本が南方に進出するか、それとも満州(北方)に出るかは、
結局は「ABCD包囲網」で石油の確保に迫られたからであり、
時系列で言えば、ゾルゲ事件の時点では既に連合国との戦争は不可避だったと思うぞ。

従ってゾルゲ事件は、「太平洋戦争(連合国との戦争)を画策した」というよりも、
「連合国との戦場に影響を与えた」に過ぎないと俺は認識してる。


37: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:45:12 ID:UtK

>>31
「ABCD包囲網」が始まる時期と、尾崎が活動を始める時期が
近いから、ABCD包囲網と同時にスパイ行為が始まっていたと見てるよ。


42: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:05:20 ID:8tt

>>37

ソ連(共産主義者)の工作が無かったとは俺も思わないし、それが影響が無かったとも言わない。
そもそも歴史は「点」ではなく「線」だから、「黒船来襲~大東亜戦争」は全て繋がってるんだよね。

しかし、支那事変~日中戦争も列強がそれぞれ自国の権利拡大を目論んでいた中で起こった事であり、
全てを「ソ連の工作」としてしまうには、あまりにも他のエピソードが多すぎて無理だと思うよ。

先に出したハリマンとルーズベルトの件や、チャーチルとルーズベルトの件が
日本が太平洋戦争に向かった最大の工作と俺は認識してるけどね。


32: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:37:43 ID:UtK

>>29
それも含めてソ連のスパイにやられたと見てるよ。
アメリカにもソ連のスパイがいて、日本にもいて、って感じでやられた。
よって、日中戦争も最初から仕組まれたと見てます。
仕組んだのはソ連であり、日本国内のスパイたち。

日中戦争から既に太平洋戦争へ向けて工作が始まっていたか、
日本を弱らせる作戦の延長線上として結果的に太平洋戦争まで発展
したかのどちらかと見てるよ。尾崎自身も似たような事言ってたらしいけどね。

最初は日本を消耗させるために、ソ連がシナと日本をぶつけさせたと見ている。
ドイツと日本でソ連を挟み打ちにされることをスターリンが恐れていたそうだ。
(もっとも、指揮したのはカガノビッチだろうけど)
アメリカも当時は戦争に参加しない方針だったが、ソ連のスパイによって転換させられたし。


42: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:05:20 ID:8tt

>>32

ソ連(共産主義者)の工作が無かったとは俺も思わないし、それが影響が無かったとも言わない。
そもそも歴史は「点」ではなく「線」だから、「黒船来襲~大東亜戦争」は全て繋がってるんだよね。

しかし、支那事変~日中戦争も列強がそれぞれ自国の権利拡大を目論んでいた中で起こった事であり、
全てを「ソ連の工作」としてしまうには、あまりにも他のエピソードが多すぎて無理だと思うよ。

先に出したハリマンとルーズベルトの件や、チャーチルとルーズベルトの件が
日本が太平洋戦争に向かった最大の工作と俺は認識してるけどね。


21: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:57:24 ID:miJ

日本国憲法が守ってるのは日本人ではない。


22: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:59:16 ID:VdG

マスゴミのこの手の工作は国政選挙で見飽きたよ
まあ、改憲できそうな世論であることがわかってなによりだw


24: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:59:36 ID:McM

財政規律条項追加するぐらいだったら現状維持で良い


26: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:01:29 ID:vRb

対米追従が嫌って意見はすなわち核武装だと理解しているが
違うのか?


30: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:18:19 ID:UtK

>>26
核武装してもいいけど、もう少し結論を待った方がイイだろね。
別に核武装しなくてもアメリカと対等な関係になることは可能だよ。
アメリカが弱くなるのを待てばいい。弱くならなければ、
そもそも日本が憲法改正する必要もなくなるわけだし。


35: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:42:29 ID:Wzn

尖閣への違法領海侵入や沖縄領有権主張など日本の仮想敵国は中国
アメリカの太平洋岸の仮想敵国も中国で日米の利害が一致した

憲法改正は自衛隊が普通にたたく事態になった時ハンデキャップなしに戦えるようにする
現在の憲法や他の法律では中国が日本領海に侵入しても手が出せない


36: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:43:59 ID:TS0

タイミング的にアメリカの意向だな


41: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:04:00 ID:Wzn

日本が敵を攻めると仮定すると国家を縛るのは国民の利益だが
日本が敵から攻められる時国家を縛るのは国民の利益ではなく敵国を利する


43: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:05:48 ID:61V

ぶっちゃけ
敵を叩く能力をしっかり有しながら
九条の維持を希望かな


44: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:11:00 ID:K67

>>43
九条なんて捨てろ捨てろ
北の拉致事件が解決しないのも九条の縛りのせいだぞ
支那韓国北朝鮮みたいな国を育てた日本は特亜三国を侵略してその罪を償わなければいけない
できないなら日本が亡びた方がいい
あんな腐った国を育てて後放置とか無責任きわまりないクズ国家が今の日米だぞ


46: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:11:42 ID:Thy

拡大解釈は危険だと思う


49: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:23:11 ID:Wfh

拡大解釈よりもきちんと線引いた方が良いと思うけどな
曖昧にどんどんしていく方が怖いと思うよ


51: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:24:35 ID:Wfh

>>49は改憲派の意見です


52: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:28:40 ID:8tt

>>49
だから次の国会でその議論し、法整備をするわけだし、
当然、その先に憲法改正が控えていると認識してるけど。


53: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:38:22 ID:lAF

憲法解釈で好き勝手にできるから、改正賛成派が減ったんだよ。
国民の生命を守るには憲法なんてクソの役にも立たないと分かったし。
国民の生命を守るには、政府が最大限の努力を払ってくれればいい。
国防は公共の福祉だ。


54: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:41:59 ID:8tt

>改正賛成派が減った

これもどこまで本当かは不明。
所詮はマスゴミの世論調査()位しか現在はデータがないわけだしね。


55: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:44:33 ID:H7h

>>54
X マスゴミの世論調査
〇 マスゴミの世論操作
間違わないようお気を付けくださいませ


56: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:45:03 ID:yOi

>>1

なんというか、憲法九条撤廃だけやればいいのに、
言論の自由に制限とか、個人の権利の制限とか、
天皇を元首化だとか、くっつけてきたからなぁ。

自民党の試案

中韓に奴隷にされるのは嫌だから憲法九条は改正して戦争可能にしておくのは
良いのだが、ついでに、言論の自由のない奴隷になれというのでは本末転倒。


とりあえず、あの試案を無かったことにして、憲法九条の撤廃なり死文化なりだけを
やってくれ。


57: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:46:26 ID:fm6

>>56
そういう事だな。
9条撤廃だけなら俺も賛成。
日本国民の権利の制限? 自民党は外国の政党か?(笑)


60: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)15:07:53 ID:8tt

>>57

自民党も一枚岩ではないからね。
国民は野党は無視して良いが、自民党を監視することは必要。

現状では自民政権支持の一択しかないが、
政策全てが正しいとは限らない。
是々非々で自民党を見る目も国民には必要だよね。

え、ミンスや社民や共産党?
wwwww価値あるの、あのゴミ共w


61: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)15:25:55 ID:SNB

>>57
日本国憲法って日本国民が作り出したものなんですか?

ずっとお答えいただけてませんがこれで5回目ですよ


62: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)15:49:26 ID:8tt

>>61
あ、便乗させてw


62: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)15:49:26 ID:8tt

>>57は、俺のこの↓質問にも早く答えてw


60: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)15:07:53 ID:8tt

>>56

自民党も一枚岩ではないからね。
国民は野党は無視して良いが、自民党を監視することは必要。

現状では自民政権支持の一択しかないが、
政策全てが正しいとは限らない。
是々非々で自民党を見る目も国民には必要だよね。

え、ミンスや社民や共産党?
wwwww価値あるの、あのゴミ共w


58: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:50:01 ID:vGE

マスゴミの世論調査アンケートとかもう要らんわ。


59: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)15:02:56 ID:Wfh

9条は本当にやったほうがいい
この先アメリカに無茶ブリされても憲法で出来ません~
と言えるだけでも違ってくる
今のままだと拡大解釈でどうにでもなってしまう


63: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:55:05 ID:UTm

政権支持率が思うようにならないからな
姑息な抵抗だ


64: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:56:32 ID:R0t

ニュース 提供スレより
153 :名無し :2015/05/03(日)19:55:56 ID:fm6 ×
小林よしのり氏「憲法とは国民ではなく、国家権力を縛るための物だ」
http://yoshinori-kobayashi.com/7546/


67: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)21:15:51 ID:SNB

>>64
よりによって小林よしのりねえ・・・
こっちのスレ放置して何してるんでしょうかその人


65: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)21:02:53 ID:oEN

自衛隊職員辞め出すんじゃないかなぁ?


66: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)21:07:06 ID:4nP

まあ「解釈改憲」のなせるわざだろう。
現行憲法でも集団的自衛権行使が可能になってしまったから。
>>65
虚しい期待ご苦労なことで。




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