スレッドURL: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430580893/

1: ◆sRJYpneS5Y 2015/05/03(日)00:34:53 ID:???

 ドイツのメルケル首相は2日、同国にとって第2次大戦の終戦から70年となる8日を前に、
過去と向き合う決意を示す映像を政府ホームページで公開した。ナチスのホロコースト
(ユダヤ人大量虐殺)などを念頭に「われわれには注意深く敏感に対応する責務がある。
歴史に終止符はない」と述べた。

 メルケル氏は、ドイツにあるユダヤ系の学校や幼稚園を警官が警備しなければならない
現状は「恥」だと指摘。「歴史の知識は学校や社会で広めなければならない」と、
歴史教育の重要性を強調した。戦後に移り住んだ移民に対しても、ドイツの「過去を共有する」よう求めた。

続き 産経ニュース/共同通信
http://www.sankei.com/world/news/150502/wor1505020039-n1.html


2: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:38:14 ID:8tt

ドイツ人はメルケルが馬鹿だといつ気がつくのだろうか?

てか、ソースが共同か…
これ↓があるかもねw

メルケル「そんなことは言っていない」


44: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:41:53 ID:CN8

>>2
確かに。
マスコミの流すニュースというのは常に、虚報である可能性も
考えなくてはならんな。


3: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:38:36 ID:ugD

ぎ…ギリシャ…ば…賠償…は…早く


4: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:40:57 ID:vwC

そんなものすべて背負える人間だけが言っていい言葉だ
軽さに腹が立つ


5: あぼーん あぼーん

あぼーん


6: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:29:38 ID:ca4

じゃあ建国以来、現在進行形でパレスチナ人を迫害し虐殺し続けてきたイスラエルのユダヤ人にも同じ事言えよ。


7: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)02:23:56 ID:Qjq

ユダヤ系の学校や幼稚園を警官が警備してるのかいまだに。


8: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)02:30:50 ID:lRf

ギリシャがそろばんはじいてるぜ?せいぜい、支払ってやんな


9: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)02:48:37 ID:K67

ホロコーストとか歴史に嘘つくクズは警護の必要がないな
嘘を受け入れて惨めなドイツは人類の恥さらしだと思うよ
いがいとマジで


10: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)03:26:53 ID:K4z

ドイツには、ドイツの立場がある
「歴史に終止符ない」と言い続けるのもよかろう

問題は韓国だ、この文言を盾に日本もドイツと同じようにしろと言い出しかねない
終止符のない永遠の謝罪をしろ、と言いかねないからやっかいだ


35: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:39:17 ID:S3b

>>10
問題は日本だ。謝罪の必要がないのに、一度でも謝罪すれば、
謝罪を取り消さないかぎり、永遠に謝罪を求められるだろ。
謝罪をしたことは誤りでしたと、謝るしかない。


11: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)03:37:25 ID:1Us

終止符を打ったら終わっちゃうじゃないのw
別にドイツが消えるわけじゃないから、そりゃ終止符は打たんよ
そうじゃなくて、延々と同じモノを引きずるのは間抜けのやること
ケリをつけて未来へ進むべきであって
延々とゴネる事が目的の相手であれば、すっぱりパージするべき


12: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)04:11:03 ID:JpM

ギリシャ「え?まじで!?」


13: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)04:13:59 ID:94W

ギリシャ「キターーーーーー!!」


14: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)05:07:26 ID:ht1

すばらしい!

ギリシャに金払えw


15: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)07:43:42 ID:oov

ドイツの場合は戦争と関係なく千年以上ずっとユダヤ教徒を弾圧し
民主的な選挙でナチスを選んだ確固たる史実があるからでしょ


16: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)07:50:00 ID:AOd

歴史に終止符ないのなら、すべての国は何処かの国へ永遠に謝罪と賠償しなきゃだな。

このバカアマ、ひょっとして、「東ドイツは消滅したから私には歴史的責任なんてないもーん」とか思ってる?


17: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)07:50:49 ID:fwi

ああそう?
じゃあフランツ・ザイドラーの著書にある記述内容にも敷衍してくれる?


18: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)07:52:19 ID:XsR

とりあえずドイツ人は、
ナチスに全部罪を負わせないで、
ドイツ人自身の責任を認めて謝罪すべきだと思う。

そして、謝罪した以上、賠償もするべきだと思うよw


19: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:27:02 ID:ami

ドイツが見合う賠償は
国土の半分を被害国に譲ることだろ

頑張れよ


20: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:31:05 ID:fwi

政治家なんて大抵みんあそうだけど。。。。。偽善者メ


21: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:31:16 ID:NVk

経済が好調だとなぜかこういう謝罪系みたいな論派が出てくるなw


22: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:45:57 ID:opT

終止符を打たないからいつまでもドイツ人が歴史に劣等感を持ちユダヤへの恨みがあるんじゃないのか?


23: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:50:50 ID:XND

>>歴史に終止符はない。
そりゃそうだwww


24: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:51:23 ID:1VU

それが外交というものだと思います。
自国の汚点をできるだけ国外に出さず、自国の国際貢献を声を大にして喧伝する。
ついでに他国を攻撃できる材料は効果的に活用する。
日本は、これまで全く逆のことをしてきたと思います。
自国は努力をせず、他国を批難していることになりませんかか?

外務省が一番悪いけど、国民ももういい加減お人好しをやめ、自虐史観から抜け出すチャンスだと思います。


26: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:57:27 ID:vN0

>>24
団塊クズ世代が生きているかぎり、売国思想や過剰な自虐思想は消えないよ。
あの洗脳されたゴミ屑世代は、自己満足の為に祖先の行為を足蹴にし、
自分達の子孫にまで罪をおっ被せ、自分達は美味しい思いだけしようと
しているのだからな。

日本が悪いと言うのなら、そいつらの全財産や権利を剥奪して
奴隷に身を落とし、日本人としての贖罪として中国や韓国に
死ぬまで奉仕すればいいのにな。


39: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:14:53 ID:M5m

>>26
団塊世代にそういう考え方の人が多いのは確かだろう(もちろん例外はいる)
というか、自己中が無意識に売国奴してる割合が非常に高い気がする
在庫が日本国内で独自の資金繰りでのし上がって行く中で、日本国内のルールに則って生き残るには在庫と同じようなメンタリティでないと厳しかっただろうが

彼らの許せない点は、自分達の親世代に守ってもらってきたことを自覚していないところだな
親世代は戦争を直に体験し、戦後は沈黙することでアカから子供を守ってきたというのに


51: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:39:37 ID:AOF

>>39
声の大きい団塊は、親世代の躾含む文化や主張全てに「封建的」として反発し、ほぼ無根拠な優越感に浸りながら70年近く生きてきた。
親と違って、都会に出て大学教育を受けたというのは大層な威光だったんだろうね。
いわば厨二病とWGIPの合併症。
戦後ドイツの設定は、ナチスを別人格として切り離しちゃったから、その辻褄合わせに汲々としているイメージだな。 


53: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:02:19 ID:vN0

>>51
親の心子知らずって言葉があるが、まさにそれ。
戦前世代が作り上げたレールがあったからこそ、一気に繁栄に
導かれたのに、繁栄したのは自分達だけの力だだとか自惚れて
戦前世代を軽視していたからな。

戦前世代が居なければ日本が誇る大企業や新技術なんてほとんど
生まれなかった。
新幹線もHⅡAロケットも人工衛星も、日本車もガラゲーもビデオも
何もかも戦前世代が基礎研究を積み上げてきたから、団塊がそれらの
上澄みを得られたのにな。

団塊だけだったらノーベル賞をもらう所か奴隷と同等ぐらいの
価値しかないぞ。


25: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:52:49 ID:vN0

>>1
ギリシャからの賠償金をどうどうと踏み倒しておいて、
なにが終止符がないって?
どの面で言っているんだが。

ユダヤ人迫害をナチスに全部押し付けた犯罪者の子孫がw


27: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:08:17 ID:Wzn

ドイツのユダヤ人大量虐殺は事実で証拠がある
慰安婦は強制収用の証拠が出てこない
証言により利益を得る当事者以外の証言もないし
当事者証言の裏もとれてない


28: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:21:59 ID:vN0

>>27
ユダヤ人大量虐殺というか、そこまで当時は追い込まれていた。
周辺国がドイツへの医薬品や食料輸入を止めた上に、収容所でチフスが蔓延した。
当然ドイツでは前線と軍指導部へ最優先に食料と医薬品が優先され、
収容所では後回しにされた。

ガスで大勢を殺したとか、荒唐無稽にもほどがあるわ。


29: 銃剣とスコップはななしの道具 2015/05/03(日)09:35:40 ID:wKV

そうだw歴史に終止符は無いwww

歴史が続く限り、

新しい歴史が、過去の歴史解釈を上書きし、

国々の立場と存立そのものを変えるチャンスがあるのだ。

想像してみよう。

次の戦争で、ドイツが欧州の守護者となり、強大な敵を撃退し解体したとしたら?

過去の歴史は、どのように書かれるのだろうか?

少なくとも、第一次大戦の原因と経過と結果を、

第二次大戦を引き起こすこととなった、戦後処理の真実を、

ナチ第三帝国を招き寄せたドイツ国内ソ連派共産主義者たちの悪行を、

何の遠慮も無く歴史に書くことが出来るだろう。

もちろん、共産主義者とは違った視点で、第一次大戦と第二次大戦が、

植民地主義帝国同士の戦いであったことを、隠す所無く描くことも出来るだろう。

フリードリッヒ大王やナポレオン皇帝の時代を、雑音抜きに研究し描写できるように、

二十世紀の戦争も、本当の歴史として、悪玉化と謝罪抜きで、歴史となることだろう。

もちろん、この仮定はドイツだけでなく。他の國にも当てはまるのだよw

歴史とは、誠実にであれ、悪辣にであれ、勝者の歴史である。

洋の東西を問わず、歴史がかかれだしてから、ずっとそうなのだ。




30: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:37:28 ID:fwi

いわゆる「ホロコースト」に関しては、ニュルンベルク裁判が結審して以降も
ドイツ人自身の手で糾弾が続けられている。が、日本人が横から口を出すとするなら

C項(あるいはC級)戦犯をそこまで執拗に問題にし続けるのだったら
ドイツ人士官がユダヤ人女性と交わったら死刑にされた国家管理は、どうして問題にしないの >メルケル閣下


31: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:38:38 ID:FhM

ドイツも一枚岩ではない、国内での利権争いがあるという事か。


32: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:40:21 ID:3TW

誰がユダヤ人を攻撃するのだろう?
イスラム教徒を国内に入れたのはドイツ政府なのに


33: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:41:42 ID:5sh

プーチン大統領「(;・`д・?)...ゴクリ...」
ヘタリア「同情するなら金をくれ!」


34: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:24:54 ID:GoM

ギリシャの歓喜を皆で分かち合おう


36: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:40:36 ID:JX4

ユダヤ系の学校の警備とか国民レベルで全然反省してねえじゃんw


37: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:41:04 ID:XpI

トルコ人は放置します


38: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:03:47 ID:sbK

はやく、ギリシャに補償しろよ!
言ってることとちがうじゃん!


40: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:22:56 ID:GOv

一般戦争犯罪については、清廉な国防軍として殆ど補償されて無いだろ。手始めにギリシャ要求の20兆円を払ってやれよ。


41: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:22:57 ID:cMm

じゃあ、メルケルは、当時の日本政府がナチスからの再三の日本や上海に居たユダヤ人の虐殺命令を拒否していたことを教えればいいと思うよ


42: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:29:42 ID:lUN

終止符=賠償して終わる


43: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:41:49 ID:vX6

ドイツ人も大変だね


45: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:44:08 ID:CN8

それはともかく、日本はもう金輪際
第二次大戦に関するいちゃもんは拒否することにしよう。
第二次大戦の後で、冷戦という次の大戦争を我々は戦った、そして勝利したのだ。
日本は冷戦で勝利した戦勝国、一方ソ連は冷戦の敗戦国だ。
残念ながら中華人民共和国まで敗戦に追い込むことができなかったが
まあ中華人民共和国が負けるのも時間の問題だ。


46: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:53:03 ID:zvt

東の朝鮮
西のユダヤ


47: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:53:29 ID:Ilx

これはしゃーない。ナチスは絶対悪。この考えに異論は未来永劫許されない。ある意味究極の思考停止、永遠に外れない足枷。


52: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:57:46 ID:CN8

>>47
未来永劫ではないと思うがね。
いつか潮目が変わる時が来るだろう。


54: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:05:28 ID:vN0

>>52
無理だよ。ユダヤが金融の中枢を牛耳っているかぎり、EUでは
憲法でナチスの擁護につながる研究、論文発表、発言に関するありとあらゆる
行動が制限されているからな。
それらを行なった時点で要職を剥奪され、社会的に抹殺されるし。


70: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:15:08 ID:oVw

>>54
>中枢を牛耳っているかぎり
それが崩れそうな時を迎えてる。
歴史は終わらず繰り返す。


48: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:01:48 ID:TS0

あーなるほど
このBBA、ユダヤの木偶だったのか


49: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:10:46 ID:6Vb

さあギリシャに20兆円払おうか


50: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:15:36 ID:hRp

よくも悪くも分断してていいがかりされる経験少ないんでしょうねww

頑張って謝罪しまくってくれww


55: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:05:45 ID:Kuf

ドイツがあんまり「あれはナチスという悪の組織がやった事、普通のドイツ人とは違う」という姿勢なもんだから
子供の頃は、ナチスってドイツの一部に巣食ってた悪の秘
密結社か何かかと思ってたよ
でも実際は何の事はない、当時の政権与党だった訳でしょ?

「あれはナチスのせい」方式で、戦後のドイツっていくらかでも上手い事責任逃れられたの?


56: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:06:55 ID:miJ

>>55
おかげでドイツは立ち上がることができない。


58: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:15:14 ID:Kuf

あ、アンカー間違えた
>>56だった


57: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:14:21 ID:Kuf

>>55
どの程度立ち上がることが出来ないの?
例えば、日本と比べたら?
ドイツが払ってきた賠償金て、日本が中韓に払ってきたものと比べたらどんなもん?


59: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:18:14 ID:miJ

>>57
日本は東京裁判史観に騙されてたと知れば立ち上がることができる。

ドイツは戦争責任の全てはナチにあるから、その他のドイツ人に責任はない。
それを見直そうという動きもない。カネの問題ではない。


60: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:18:33 ID:vN0

>>55
まぁ第一次大戦で負けたドイツが天文学的な賠償金を払わされる羽目に
あったからこそ、貸し金屋のユダヤはそれらに漬け込んですき放題暴れて
ナチス政権が生まれたんだが。

だから第二次大戦で負けたとき、それらを考慮してドイツに莫大な賠償金
請求をしないことになったんだ。
その代わり収容所蔓延したチフスで大量死した責任を全部ナチスにおっ被せ
ドイツ国民どころか周辺国の大勢の市民までが支持したユダヤ人収容所送りをも
ナチスのせいにした。

ちなみに、チフスが蔓延したのは連合軍がドイツ戦線を疲弊させる為に
食料と医薬品の輸入を止めたからなんだがな。

だから現ドイツはナチスが全て悪いという事で、己たちの犯した
罪を逃れている状態なんだよ。


61: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:25:55 ID:vX6

>>60
ユダヤはずっと被害者できるし連合としてもナチスのせいにできて都合がよかったってことか
ユダヤも連合に怒ったらいいのに


62: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:27:46 ID:miJ

>>61
ユダヤは頭がいい


65: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:45:14 ID:vN0

>>61
その連合の資金提供者もユダヤだからね。
日本がアメリカの金融機関に大戦用の金を隠し持っていたいたように、
ユダヤは当時から金融機関を取り仕切っていた。

戦費なんてのは日頃の国家財政で賄えるような代物ではないからな。
日本なら初動は隠し資金と国民9000万人からの軍票と資源調達で。

連合軍は金融機関からの借り入れで。

ユダヤ資金で平民のユダヤ人がいくら死のうとも気にしないのが
国を持たないユダヤ人の強みでもあるからな。
あとはそれら死者を利用して絶対的な特権を作りあげればいいだけ。


66: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:47:39 ID:Kuf

>>60
なるほど
そうするとユダヤは欧州で昔から嫌われていたということで、それは何故?
現在はその嫌われてた原因は解決したの?

それから、ドイツ自身が「ナチスのせい」という設定にするのは分かるけど、いやそれドイツそのものじゃん!別じゃないじゃん!とユダヤや他の国から突っ込まれないのはどうして?


69: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:14:47 ID:vN0

>>66
個人的な知識からだが。

まず、一般的に広がっているキリスト教ではユダヤ人は裏切り者
という教えをしているのが一点。

ユダヤ教は国を持たない民族であるが故に相当強固な教えであり、
しかも初期のキリスト教と同じく、ユダヤ信者以外はケダモノと教えていたのが二点。

後期キリスト教社会では拠り所がない民族と宗教的な観点から蔑視され、
キリスト社会では忌み嫌われていた金貸し業に多く、そして暴力沙汰も頻繁に起していたのが三点。

上記三点から普段は仲良く付き合ってきた他のキリスト教徒がナチス台頭と
ともにユダヤに対して押さえていた侮蔑と怒りなどの感情で彼らを多く殺したり
収容所送りをしたりした。

現在でもEUではユダヤに対しては表立った動きはないし、
金の融通から権力者がユダヤの手先となってナチスだけが絶対に悪い
とEU憲法に定め、ナチスに対する発言、研究、その他の項目をも
完全に禁止している。

しかし同じキリスト教の国であるアメリカでは、ユダヤ差別は
あると聞く。
一応差別に対してはアメリカでは批判があるが、黒人と比べると
扱いに雲泥の差があるようだよ。ちなみに黒人は泥な。

ユダヤにとって差別されることによって特権を得たわけだから、
差別を無くそうなんて発想は全く無いといっていいだろ。


71: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:35:03 ID:Kuf

>>69
へえ
話を聞くと何だか日本と韓国・朝鮮の関係と結構似ているように感じるけど、ユダヤ問題の方が歴史的に長く、宗教も絡んでて、複数の国家が関わってて根が深そうだね
日本は韓国・朝鮮には謝罪や賠償を求められているけど、現在のドイツは同じような強度でそれらを求められてるのだろうか
そしてそれは「あれはナチスのやったこと」でかわせているのだろうか?


63: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:30:18 ID:miJ

「ヴェニスの商人」 予告
https://www.youtube.com/watch?v=PJSgL8gvy9o



64: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:41:35 ID:Oh6


ヨーロッパのユダヤ人迫害は1000年続くキリスト教の歴史そのものだからな、
ナチ台頭とともに欧州全体で起きたキリスト教徒がやった犯罪をナチスに押し付けた。

全ての罪をナチスのせいにしとかないと卑劣なユダヤ人迫害がキリスト教徒の宗教的妄執によって行われた問題に直面する、
ファシスト党とバチカンの蜜月関係と利益供与、ローマ法皇の責任問題、
そういう事に波及しかねない。

イスラム教徒が増えた現状、公平な議論をするとキリスト教徒の理屈を全部ひっくり返される可能性も出てきてる。
バチカンがファシストと何を取引し、フランス人が何をやっていたかかなんて真面目に議論し始めたら、
キリスト教の優位が崩れるからナチスのせいって理屈は欧州全体にとっても守らなきゃいけない最後の一線。


66: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:47:39 ID:Kuf

>>64
なるほど
そうするとユダヤは欧州で昔から嫌われていたということで、それは何故?
現在はその嫌われてた原因は解決したの?

それから、ドイツ自身が「ナチスのせい」という設定にするのは分かるけど、いやそれドイツそのものじゃん!別じゃないじゃん!とユダヤや他の国から突っ込まれないのはどうして?


67: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:49:26 ID:vN0

>>64
第二次大戦にバチカンが何かしらの関わりをもっていたと
言われていたのは、それが原因の一つかもな。

下手に処理すると、バチカンにまで波及するからってか。


68: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:51:46 ID:dBA

ギリシャには賠償断ったクセに


72: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:51:05 ID:DPP

なんで「ホームページで公開した」って書いておきながら
そのページへのリンクが無いんだよ


77: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:02:51 ID:axc

>>72
連邦政府のサイトで公開されてるよ
英語版はないようだが
http://www.bundesregierung.de/Webs/Breg/DE/Mediathek/Einstieg/mediathek_einstieg_podcasts_node.html?id=1362736


73: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)15:03:30 ID:Pjo

ナチスはいろんな奴の罪を肩代わりさせられてたんだな


74: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)15:59:40 ID:6wR

なんでもナチスのせいにして、一種の責任逃れをしてきたドイツ人が何を偉そうに講釈たれているか。
ヒトラーが始めたもので未だにドイツに恩恵を施しているものだってあるだろう。
それにメルケルは東出身で胡散臭いところがあるし信用できない。


75: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)16:15:41 ID:GdM

第二次大戦について客観的な視点で語れないからな。
あくまで敗戦国の立場でしか歴史を語れないという
もどかしさがある。バチカンが満州国を承認したことや、
日本と同盟国だった南京政府(中華民国)を中国の
正統政府と認めたことなど、日本人は知らない。
日本の歴史学者も京大の方以外はほとんど戦後の
歴史観でしか歴史を認識できてないから絶望的だが。
将来、万が一にも中国に変動がおきたなら、歴史を
全面的に書き換えるというような滑稽なことがおこるん
だろうか。


76: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)16:32:46 ID:miJ

左翼は東京裁判にのっとり、日本の戦争責任は軍部にあることにしたいのだけど、ほころびがきてる。


78: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:06:42 ID:Gog

>>1
ギリシャに賠償払う用意はできたか?


79: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:15:17 ID:sbK

ドイツ国民がナチスを支持したの。


80: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:18:37 ID:3I6

日本とドイツは同じ枢軸国側だっただけで、歴史的背景も立場も異なる。
ただそれだけ。


81: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:23:47 ID:mqJ

素知らぬ顔をしている日独以外の枢軸国が一番腹立たしい


82: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:26:48 ID:Iao

>>81
戦勝国だもの。

つーかあそこは国が傾ききっててソレどころじゃないだろ。


83: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:28:28 ID:mqJ

どこのこと言ってんだよ
フィンランドとかだよ


84: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:35:50 ID:Iao

フィンランドとかかよ。
まああそこも国が傾ききってるんでソレどころじゃないのは同じだけど。


85: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)22:06:32 ID:Dg6

良かったなあギリシャw


86: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)22:31:00 ID:rNr

じゃ、ギリシャに金払ってやれよ


87: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)22:33:57 ID:4gu

歴史の終焉とか言い出したのはドイツ人じゃねーか。


88: グナッシー 2015/05/03(日)22:58:03 ID:WDn

ギリシャ スレかよ(笑)


89: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)23:10:06 ID:4gu

考えてみれば歴史を言い出したのはギリシャ人だな。


90: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)22:04:42 ID:GCt

>>1
ドイツがあざといのは戦争責任を
ナチスという自分の暗黒面におっかぶせちまったところだよな
日本と違って国としては直接的にも間接的にも何一つ補償していない


91: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)22:23:23 ID:efP

>>90
向こうの政治ロジックとしては真っ当なんだろう。
選挙で政権を掌握した後に、「不正な」手段でドイツ人を「正義なき戦争」へと引き込んだ、というもので、
然しながら、自分たちは最後まで付き従ってしまったってことで敗戦国。

イタリアは、連合国軍が勝利する前に、ムソリーニを倒して自分たちが政権を掌握したから戦勝国。


92: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)10:02:18 ID:w0l

といいつつギリシャの賠償請求については解決済みと答えるドイツ


93: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)10:33:04 ID:PnC

ならギリシャに36兆円恵んでやれよ


94: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)10:34:17 ID:2Fd

ギリシャ「ヨッシャ」


95: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)15:59:44 ID:3dp

ドイツとしてはカネを払わないでギリシャを引き留めたいだろうが、
ギリシャは36兆円もらってユーロクソ同盟から抜け出した方がいい。
ロシアと同盟結んでコンスタンティノープルを奪回しろ。




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