スレッドURL: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430570858/

1: ◆sRJYpneS5Y 2015/05/02(土)21:47:38 ID:???

橋下徹認証済みアカウント
?@t_ishin
今回の産経一面は秀逸。大阪都構想で大阪の行政がどうなるのかがよく分かる。
住民が不利益になることはない。しかし大阪都庁と特別区役所の役割分担が
明確化することがはっきりと分かる。非常に効率的な行政になることがはっきりした。
この連載が続くようなら、大阪市民は産経新聞を購読すべきだ。
23:35 - 2015年5月1日
https://twitter.com/t_ishin/status/594389630717337601

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 18◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430397422/129


2: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)21:49:42 ID:IYO

どうでもいいからまず二重行政解消してみてよ
実績無しで壮大な夢語るのはこっけいだ
応援してくれてる大阪人の期待を裏切るな


5: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:02:38 ID:LwP

>>2
では解消するので大阪都構想に賛同してください
ってことだと思うよ


63: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)03:00:20 ID:JpM

>>2
そのための投票だろ?


70: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:00:36 ID:NPY

>>2
「とりあえずやらせてみよう」で団塊世代が投票して
生まれたのが民主党政権時代なわけで。
後戻りは出来ないんだから、精査しないとダメ。


3: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)21:57:17 ID:1eB

んふう、オモシロいから放置


4: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:02:20 ID:UKx

産経もこれは苦笑い w


6: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:05:22 ID:5qB

わかりやすい御仁すな。
鼻白むわ。


7: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:06:02 ID:Gjc

産経はなにを狙っている 皮肉か煽てか


10: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:50:05 ID:oar

>>7
産経は元々どの政党に対しても是々非々。
アベノミクスの効果についても懐疑的だし。

http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/140824/ecn14082417000003-n1.html
日本は肝心の経済で「オウンゴール」を演じてしまっている。
日中のGDP(名目)を比較してみればよい。
「萎縮する日本、膨張する中国」というトレンドは、アベノミクス開始後むしろ強くなっている。
安倍政権は来年10月からの消費税再増税など自滅策導入を論じている場合か。


この論説も全く正しい。
メディアがすべきなのは、無条件に権力のやる事を批判(何でも批判)する事ではなく
権力が行う政策も良い物は褒め、悪い物は批判する事。
その筋から考えれば、駄目なアベノミクスは批判し、都構想は有益だから褒める
産経のスタンスは100点をつけれる。


11: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:51:11 ID:a3i

>>10
いつもの人だね
維新アゲお疲れ様


12: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:53:55 ID:oar

>>11
メディアを読む俺らにも、メディアの記事全てを叩くのではなく
ちゃんと読んだ上で叩く必要がある。
産経は他にも「大阪市営地下鉄の民営化は有益。 かつて自民党も賛成していた。
今反対しているのは維新に手柄を取らせたくないだけで全く無益だ」
とも指摘している。 これも全く正しい。
産経=自民&安倍支持というのは記事をちゃんと読まないでイメージだけで判断したレッテル張り。
産経も政権批判はよくしてる。
ちゃんと読んで個別の記事からスタンスを正しく読み取らないといけない。


13: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:54:55 ID:a3i

>>12
なるほど
自分以外はやみくもに産経アゲしたりしている、と印象操作をするためか


15: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:58:08 ID:oar

>>13
というより、みんなメディアというものの性質を理解していない。
産経や読売は確かに親自民だが、勿論自民そのものと一心同体ではない。
あくまでメディアは権力を監視する存在だから、幾ら自民に近い産経や読売でも
その本質まで捨てて一体化しているわけじゃない。
そういうメディアという組織の本質を考えれば、新聞が特定の政党を褒めたり
逆に批判したり(つまり産経が自民を批判したり)、普段批判している政党を時々褒めたりする事は
驚くべき事でも何でもなく、当たり前な事が分かるはず。


17: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:59:10 ID:Gjc

>>15
thx


18: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:59:35 ID:Rnp

>>15
ほう、朝日と同意見なんじゃね?
「メディアは権力を監視する存在」

サヨクかよw


21: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:06:56 ID:oar

>>18
>「メディアは権力を監視する存在」
>サヨクかよw

いや、メディアは全て(産経等の右派も)権力を監視する存在だよ。
この下の産経の記事でも自民党がボロクソにけなされてるしな。

http://www.sankei.com/west/news/141017/wst1410170002-n1.html
橋下市長に“手柄”与えたくない野党…「大計」に政争は無用だ 地下鉄民営化


「右派メディアは自民党の味方だ」 という思い込みは危険だよ。
読売・産経等の右派メディアも、決して自民と一心同体ではない。
彼等も政策が酷ければ右派政党に対しても牙をむく。


23: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:11:42 ID:qqS

>>21
ふーん
面白いね
今日は方針を変えたの?
しばらく書き込んでみ?


24: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:12:46 ID:oar

>>23
産経が書いている通りにすれば日本は大体うまく行く。
アベノミクスに関しても上で書かれてる通り。
大阪都構想も。


26: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:14:30 ID:qqS

>>24
なるほどね
都構想批判=産経批判
としたいのか

でも、都構想は批判を受けて当然だな


25: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:13:27 ID:a3i

>>21
民主党時代、政権交代と煽って、民主を批判しなかったマスコミが多かったなw
しょせん、マスコミ自体のイデオロギー次第なんだわ
ID:oarに言っても絶対会話にならないけどな


28: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:15:58 ID:oar

>>25
メディアにもレベルの差がある事を理解しないと。
産経は自民も民主も批判し、他は大体叩いてる維新も
政策が良ければ褒める、物事を分かっている1段上のクオリティのメディア。
だから俺もみんなに朝日は読めとは言わない。 産経等の
クオリティが高いメディアを読むべきだ。


29: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:18:26 ID:qqS

>>28
やはり、産経ファンが多いから、
産経は橋下を応援している、みたいな図式にしていくんだな
あきれてものも言えないよ
しばらくがんばってみなよ


14: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:57:22 ID:8d0

>>12
是々非々っていうのは大事だけど、だとしたら
「大阪都構想が有用」っていう判断ミスしてるってことになるね。

もうすでに複数の人が検証しているように、
二重行政解消しても費用対効果で赤字だってばれてるはずなんだから。


45: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:39:47 ID:yJy

>>14
>もうすでに複数の人が検証しているように、
>二重行政解消しても費用対効果で赤字だってばれてるはずなんだから。

どうせ橋下憎しで反対ありきの意見しか述べない学者(ただし行政学者ではない)が独自に「検証」したと言ってるだけでしょ
国が協定書を検証して問題なしと言ってる以上は素人の戯言でしかない

ブサヨ連中は反対派、創価も反対派、在日も反対派
自民も反対してるとはいえ、明確に反対してるのは大阪の自民だけ。しかも親中国の二階派
反対派の胡散臭さが半端ないんだが


46: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:42:55 ID:ByV

二階派以外にも反対派はいたよな
>>45は印象操作だね


50: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:01:53 ID:yJy

>>46
都合が悪いと印象操作認定w
過去数ヶ月に渡っておーぷんの都構想反対論者の発言を読んでいくうちに、どんどん反対派の胡散臭さが増して行ったんだが
レスしてる本人たちは気づいてないのか、それとも意図的なのか知らんけど、ほんとに反対してるなら逆効果だと思うよ


51: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:03:12 ID:ByV

>>50
だって実際、反対といった国会議員、二階派じゃなかったもん
反対派は二階派だからーというのは印象操作だろ?


53: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:12:57 ID:yJy

>>51
印象操作じゃなくて俺が無知なだけなわけだが
どうしても印象操作ということにしたい理由でもあるわけ?


55: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:17:05 ID:ByV

>>53
ああ、無知だったのか
それなら訂正ということで

ごめんな


56: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:19:53 ID:yJy

俺にとっては>>55

>ブサヨ連中は反対派、創価も反対派、在日も反対派
>自民も反対してるとはいえ、明確に反対してるのは大阪の自民だけ

この内容まで印象操作したかのような印象を与える印象操作に感じた
これは事実だからな
ブサヨ、創価、在日は反対派
ブサヨは定義が曖昧だから置いとくとしても、創価と在日から賛成意見を聞いたことがない


57: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:23:17 ID:ByV

>>56
どうだろう
自分は二階派以外にもいるのを知っていたから、
二階派だから~~という部分について印象操作だなと指摘した
その他のことは、そっちに詳しい人に叩いて貰ってくれ
自分にはどちらとも判断できないからね


56: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:19:53 ID:yJy

俺にとっては>>46

>ブサヨ連中は反対派、創価も反対派、在日も反対派
>自民も反対してるとはいえ、明確に反対してるのは大阪の自民だけ

この内容まで印象操作したかのような印象を与える印象操作に感じた
これは事実だからな
ブサヨ、創価、在日は反対派
ブサヨは定義が曖昧だから置いとくとしても、創価と在日から賛成意見を聞いたことがない


8: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:06:37 ID:q94

曲がりなりにも、市長であり政治家だからね
もう、こういう発言に反応する気も無いし、コメントする気も無い


9: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:14:00 ID:PLn

反日のハシゲ総統が、産経を褒める。
親日罪によって、天変地異が起きそう><;


16: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)22:58:54 ID:Rnp

そもそも橋下の大阪都構想なんて、こうだし

【政治】維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会-都構想住民投票 [H27/4/28]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430154133/l50


沖縄と大阪はわけわからん地域になってる
住人はがんばってくれ


19: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:01:10 ID:qqS

>>16
なにが大阪政府なんだよ


42: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:12:21 ID:fm6

>>16の文章ちゃんと読んだ?
×産経が褒めるから橋下は正しい
○産経が正しいから橋下が褒めてる だろ。


43: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:14:39 ID:XEU

>>42
どっちも同じだろ
どうでもいいしw


20: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:05:52 ID:XI4

府民のプライドをくすぐってんでしょ


22: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:11:05 ID:qqS

>>20
沖縄独立と同じ論法かw
しょせん、ふわっとした民意に押されただけなんだな


27: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:15:14 ID:qqS

なんでも図式化すれば、他人を動かせると思うなよ
図式化で動くのは左翼くらいだわ


30: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:34:26 ID:XI4

地下鉄民営化の件は
民営化に関しては市議会のコンセンサスがとれていて
民営化の内容で対立しているという話でしょ

どうも表現をいじって書いてるようだけど


31: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:35:41 ID:6uk

今月にも投票か


32: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:36:19 ID:K1L

産経は普段から大阪disってるんで解約しましたわw


35: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:51:25 ID:oar

>>32
それは東京本社の記事だろう。
西日本関連の記事を取り扱っている産経WEST(大阪本社が管轄?)の方は
大阪disはしていないよ。


91: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:38:47 ID:ZVr

>>35の通りで、どうも東京のフジサンケイグループは、
ソフトバンク資本の影響で、反日本、反大阪がメチャクチャ酷くなった。
MSN産経ってあったが、あれは東京産経がやっていて、非常に下品だった。

朝鮮人の本音として、日本全体を貶めたいってのと、
特に韓国とハブ空港・港湾や電器産業で完全に競合する大阪を潰すか、
歴史を含めて簒奪したいってのが強烈にある。

彼らにとって大阪都構想は悪夢。そして直接本音で攻撃しても効果が無いのを判ってるから、
都構想賛成派を韓国側(実際は都構想反対側と韓国人が長年蜜月)と逆レッテルで、
相当に執拗に攻撃している。


33: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:39:19 ID:Jyi

本家読み込めなくね?
俺だけ?


34: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:48:41 ID:a3i

>>33
天文台で読めないって言ってた人がいたぞ


36: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:56:11 ID:Gjc

ID替わるまで約4分


37: 名無しさん@おーぷん 2015/05/02(土)23:59:11 ID:XI4

維新は民主党議員の溜まり場で地方の民主党支持者の受け皿になつている
その事実が有るから、支持は難しい


39: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:04:59 ID:XEU

>>37
政策はほとんど民主だもんな


38: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:00:18 ID:fm6

慰安婦問題に関する中韓ロビーの非道も、産経は
適確に報道。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140131/mcb1401311145020-n1.htm
>仏漫画祭で慰安婦企画展 韓国側主張をすっかり信じ込むケースも…

http://www.sankei.com/world/news/150224/wor1502240030-n1.html
>「米国に正義はないのか」米慰安婦像撤去訴訟敗訴の原告抗議文

加えて上記のような的確なアベノミクス批判。
産経は経済面でも政治思想面でも、俺達右派が支持するに値する
最もまっとうなメディア。
だから橋下が勧めるのも当然というわけだ。


40: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:05:35 ID:XEU

>>38
まだやってんの?
産経が褒めるから橋下は正しい???
是々非々なんじゃなかったの?


42: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:12:21 ID:fm6

>>40の文章ちゃんと読んだ?
×産経が褒めるから橋下は正しい
○産経が正しいから橋下が褒めてる だろ。


42: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:12:21 ID:fm6

>>38の文章ちゃんと読んだ?
×産経が褒めるから橋下は正しい
○産経が正しいから橋下が褒めてる だろ。


41: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:06:03 ID:XEU

ID:oar=ID:fm6


44: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:17:45 ID:R0t

自民が維新と連立したらどうするfm6


47: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:51:20 ID:7i9

産経信者ってのも、これはこれで凄いなw


48: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)00:54:18 ID:XEU

最近、信者って言葉がはやりになったな
まえは2chで左翼が、安倍信者って使ってた位だったかね


49: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:01:35 ID:7i9

今流行ってるっつーか、所謂今の使われ方の『信者』って
俺が知ってる限りでは大体30年物だぞ
サブカルとカルトの境界が壊れ始めた頃


52: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:11:28 ID:7zw

これか?
http://www.sankei.com/west/news/150501/wst1505010093-n1.html

だとすると、ざっくり読んだ限りでは
褒めてもけなしてもいない。都構想の解説記事だね。


54: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:15:04 ID:yJy

>>52
大阪だとMBSが都構想を貶すだけの番組を毎日垂れ流してる状態だから、メディアが公平に扱うだけで橋下的には好印象に映ったのかもね


336: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)22:22:51 ID:6LN

54 :名無しさん@おーぷん :2015/05/06(水)19:53:58 ID:iDq
在特会との一件で橋下が"あっち側"だと確信してから、
もう橋下が何を言っても在日の為の政策だとしか思え
なくなった。

大阪都構想とやらも大阪在日天国化の為のものなんじゃ
ないのか?

68 :名無しさん@おーぷん :2015/05/06(水)22:07:32 ID:6LN
>>54
>もう橋下が何を言っても在日の為の政策だとしか思えなくなった。
>大阪都構想とやらも大阪在日天国化の為のものなんじゃないのか?
ああ、その通りだよ。
日本人には、とっくにバレてる。現在もどんどん化けの皮が剥がれてる最中だ。
だから、売国スパイハシゲは焦ってる!


349: 名無しさん@おーぷん 2015/05/08(金)00:11:47 ID:p6l

54 :名無しさん@おーぷん :2015/05/06(水)19:53:58 ID:iDq
在特会との一件で橋下が"あっち側"だと確信してから、
もう橋下が何を言っても在日の為の政策だとしか思え
なくなった。

大阪都構想とやらも大阪在日天国化の為のものなんじゃ
ないのか?

68 :名無しさん@おーぷん :2015/05/06(水)22:07:32 ID:6LN
>>54
>もう橋下が何を言っても在日の為の政策だとしか思えなくなった。
>大阪都構想とやらも大阪在日天国化の為のものなんじゃないのか?
ああ、その通りだよ。
日本人には、とっくにバレてる。現在もどんどん化けの皮が剥がれてる最中だ。
だから、売国スパイハシゲは焦ってる!


58: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:38:05 ID:yJy

政治的な判断はブサヨと在日の逆が正解ってのが定石
だから都構想は賛成でいいよ

賛成派は都構想で未来がバラ色みたいなこというし、反対派は都構想で未来が真っ暗みたいなこと言ってる
でも同じ予算規模で行政の構造を変えるだけ
別に反対したら大阪が経済的地盤沈下から免れたり、賛成したら大阪が即復活したりするわけではない

どっちにしろ大阪経済は過去数十年間と同じく、真綿で首を絞めるようにゆっくり経済縮小を続けるだけだろう
それなら現状維持のまま縮小し続けるのではなく、役所の構造を変えることでこれまでの流れに抗うことが間違いだとは思えない


59: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)01:44:51 ID:XEU

>>58
是々非々がいいと思うね
フェイントもありえる
自分の頭で考えて決めたほうがいい
大阪の人、がんばれ!!


60: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)02:17:59 ID:kHZ

さらっと流しそうになったが

>>大阪都構想で大阪の行政がどうなるのかがよく分かる
>>大阪都庁と特別区役所の役割分担が明確化することがはっきりと分かる。

新聞読んでこの点が良く分かるという事は・・・
今迄説明が足りてなかったか、判り辛い説明に終始してたと言う事ではないのか?橋本よ
新聞褒めてる場合かよ


62: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)02:35:34 ID:yJy

>>60
そういうのは揚げ足取りでしょ
今まで大阪の新聞はなぜか都構想についてワザとやってんのかってぐらい分かりづらく書いてたけど、今回の産経は分かりやすく書いてたってこと

橋下の説明が分かり易いかどうかぐらい自分で聞いて判断しろよ
俺は分かり易いと思ったよ。橋下はああいう大衆に向けた説明は政治家の中では突出して上手いと思う
それだけに反対派が橋下となるべく直接関わらない戦略を取りたくなる気持ちも分かる


65: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)07:23:07 ID:KDd

>>62
政治家じゃなくて弁護士
口で人騙すのは得意だよ
上手いこと言い包められてるだけ


244: ◆ad5K4R5UJQ 2015/05/04(月)22:44:32 ID:S6f

>>60
政治が分かりにくいってのはメディアがさぼってることがほとんどだと思うよ。
子供子育て支援新制度みたいに両方がさぼってるってケースもあるけどさ。


61: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)02:29:23 ID:Wz3

行政の構造改革ではせいぜい無駄を省く程度で、政策ほど税収増加にはつながらない。
いちばん嫌なシナリオは、分権したせいで沖縄みたいに移民に特別区ごとのっとられるパターン。

公明党が住民投票そのものを潰す権限を放棄したのはかなり不気味。



76: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:59:10 ID:fm6

>>61
公明が抵抗をやめたのは、東京の公明幹部が
「維新の邪魔をするな」 と安倍ちゃんに叱られたから。
その安倍ちゃんは移民大賛成。
後はわかるな?(笑)

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412263002/
【政治】安倍首相、東京を外国人特区に制定 外国人を優遇し発展を狙う

http://www.asahi.com/articles/ASG6G5CHXG6GULFA003.html
外国人労働者、家事にも受け入れ 今秋に関西の特区で


77: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:12:25 ID:XEU

>>76
大阪の国会議員によると、安倍総理が賛成というのは違うそうだぞ
なぜ維新ファンは錦の御旗に総理を持ち出す?
別の党の総裁を持ち出さず、自分でやれよ、維新


79: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:19:48 ID:fm6

>>77
現に公明が抵抗をやめたからなw

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-01-27/2015012702_02_1.html
大阪の公明党幹部が創価学会本部に呼ばれて方針転換を促されたことや、菅義偉官房長官が関わっているとの公明関係者の証言、


橋下や維新は責めるくせに
全く同じ方針を持ち、橋下に従うよう公明幹部を呼びつけて直々に命令した
安倍や自民は責めないお前らw
おかしいなぁw


64: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)07:22:00 ID:KDd

不利益になることない?

そんな良い事しかない改革ってあるのかねww

都構想にしたってたいして金が浮くわけないのはバレてるしな


66: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)07:41:43 ID:ps3

橋下は平気で嘘つくから嫌い
なにが経済効果4,000億だよ
嘘つき野郎


68: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)07:49:49 ID:XsR

>>66
最近、「二重行政の打破」のみを主張して、
そこから得られるはずの果実である「経費削減」には
全然触れなくなったのなw

もう、二重行政がなくなれば、以前より
歳出増えても構わないという本末転倒になってる。


71: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:10:14 ID:NPY

>>68
郵政民営化を思い出すわ。
あれも、初めは「郵便局から特殊法人らに、無駄な資金が流れているから、民営化して無駄を省く」
ってのが小泉や民営化賛成派の主張だった。
ところが真っ当な経済学者に
「郵便局は資金をプールする機能しかなく、特殊法人らに資金を配分するのは財務省。
 その主張だと、財務省改革しないと実現しませんね。」
と言われた途端、主張をコロッと変えて「ムダナシキンガー」と言わなくなった。


69: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)07:54:03 ID:U0J

>>66
経済効果@@億とか当たったことあるのかな?
そういうのが信用できないんところなんだけど


72: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:45:27 ID:ps3

>>69
多少の誤差はあるだろうけど
橋下のは誤差なんてレベルじゃないからな

明らかに騙すつもりで数字作ってるし


338: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)22:24:37 ID:6LN

69 :名無しさん@おーぷん :2015/05/06(水)22:10:56 ID:tC3
大阪では既に複数の市で外国人に参政権あげちゃってるんですよね
他、辻元清美なんて売国奴(犯罪歴あり)が連続当選しちゃうお土地柄でもある
こう言う、既に侵食されつつある場所の独立性を高めてしまうと、
当然の如く、反日勢力による乗っ取り・切り取りのリスクは跳ね上がる

大阪は、現時点では独立性を高めるべき土地では無いと思いますよ
そして、二重行政の解消なども、都構想が無ければ出来ないと言うものでもない
少なくとも、外国人勢力による乗っ取り対策が不十分すぎる現状で進めるのは拙速としか言いようが無い


71 :名無しさん@おーぷん :2015/05/06(水)22:20:41 ID:6LN
>>69
実に正論ですね。
その通りです。

一言で端折れば、
・二重行政のスリム化などは、金勘定の問題。
 これは単なる財政問題。

・在日利権の拡大、外人参政権の拡大は、日本国の国権喪失の問題。
 これは安全保障、国家統治の問題である。

平時であっても、「安保、国家統治>>>>>>>財政」の優先順位だが、

現在は、尖閣沖縄が侵略されている真っ最中であり、
支那の現地司令官を自認するスパイ翁長が、なんと現沖縄県知事である。

このような「有事の日本」にあっては、1㎜たりとも安保、国家統治問題について
外国勢力に譲歩する事は絶対に有り得ない。
 その1㎜の譲歩が、日本国全体の敗北に直結する。

有事においての外患誘致は、刑法81条に既にあるように、れっきとした犯罪である。
一刻も早く、公安は翁長とハシゲを拘束、起訴しろ!!!
何をサボっているんだ!!!


351: 名無しさん@おーぷん 2015/05/08(金)00:12:23 ID:p6l

69 :名無しさん@おーぷん :2015/05/06(水)22:10:56 ID:tC3
大阪では既に複数の市で外国人に参政権あげちゃってるんですよね
他、辻元清美なんて売国奴(犯罪歴あり)が連続当選しちゃうお土地柄でもある
こう言う、既に侵食されつつある場所の独立性を高めてしまうと、
当然の如く、反日勢力による乗っ取り・切り取りのリスクは跳ね上がる

大阪は、現時点では独立性を高めるべき土地では無いと思いますよ
そして、二重行政の解消なども、都構想が無ければ出来ないと言うものでもない
少なくとも、外国人勢力による乗っ取り対策が不十分すぎる現状で進めるのは拙速としか言いようが無い


71 :名無しさん@おーぷん :2015/05/06(水)22:20:41 ID:6LN
>>69
実に正論ですね。
その通りです。

一言で端折れば、
・二重行政のスリム化などは、金勘定の問題。
 これは単なる財政問題。

・在日利権の拡大、外人参政権の拡大は、日本国の国権喪失の問題。
 これは安全保障、国家統治の問題である。

平時であっても、「安保、国家統治>>>>>>>財政」の優先順位だが、

現在は、尖閣沖縄が侵略されている真っ最中であり、
支那の現地司令官を自認するスパイ翁長が、なんと現沖縄県知事である。

このような「有事の日本」にあっては、1㎜たりとも安保、国家統治問題について
外国勢力に譲歩する事は絶対に有り得ない。
 その1㎜の譲歩が、日本国全体の敗北に直結する。

有事においての外患誘致は、刑法81条に既にあるように、れっきとした犯罪である。
一刻も早く、公安は翁長とハシゲを拘束、起訴しろ!!!
何をサボっているんだ!!!


337: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)22:23:35 ID:6LN

>>66
ご返答さんくす
とはいえ、現実に地方自治レベルで外国人参政権あげちゃってる例は既にありますから…
では、外国人に参政権を与えちゃいそうな党や首長を避けるとなると…
避けないと、いけませんからねえ?

http://i.imgur.com/Mp0nTPw.jpg
http://open2ch.net/p/newsplus-1430697526-67-490x300.png

70 :名無しさん@おーぷん :2015/05/06(水)22:14:11 ID:6LN


350: 名無しさん@おーぷん 2015/05/08(金)00:12:02 ID:p6l

>>66
ご返答さんくす
とはいえ、現実に地方自治レベルで外国人参政権あげちゃってる例は既にありますから…
では、外国人に参政権を与えちゃいそうな党や首長を避けるとなると…
避けないと、いけませんからねえ?

http://i.imgur.com/Mp0nTPw.jpg
http://open2ch.net/p/newsplus-1430697526-67-490x300.png

70 :名無しさん@おーぷん :2015/05/06(水)22:14:11 ID:6LN


67: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)07:46:41 ID:U0J

初期投資めっちゃ掛かるんでしょ
橋下さんはそれに見合ったメリットあるっていう立場で、反対派は無いって言ってるけど、どっちも根拠をイマイチ説明できてない感じ


337: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)22:23:35 ID:6LN

>>67
恐ろしい現状だね。

>現実に地方自治レベルで外国人参政権あげちゃってる例は既にありますから
参政権を外人に与えるという事は、

「日本国の国権を、外国に譲渡する」ことそのものだ。

これは完全に憲法違反だな。

この「違法スパイ条例」を一つ残らず潰す必要がある。


またまた、日露戦争勝利での不平等条約改正の難事業のやり直しか。

もうこの「地方参政権の外人譲渡」だけでも踏絵になる。

え?エッタハシゲはどうかって???
勿論、外人参政権は大賛成だよwwww だって、こいつはただのスパイだもんwwww


350: 名無しさん@おーぷん 2015/05/08(金)00:12:02 ID:p6l

>>67
恐ろしい現状だね。

>現実に地方自治レベルで外国人参政権あげちゃってる例は既にありますから
参政権を外人に与えるという事は、

「日本国の国権を、外国に譲渡する」ことそのものだ。

これは完全に憲法違反だな。

この「違法スパイ条例」を一つ残らず潰す必要がある。


またまた、日露戦争勝利での不平等条約改正の難事業のやり直しか。

もうこの「地方参政権の外人譲渡」だけでも踏絵になる。

え?エッタハシゲはどうかって???
勿論、外人参政権は大賛成だよwwww だって、こいつはただのスパイだもんwwww


73: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:48:28 ID:QAx

(-@∀@)y-~ 赤旗の押し売りを批判した市長が産経を拡販とな?w


74: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:50:43 ID:Wzn

大阪都構想の
メリット
公務員が減り税金の節約になる
デメリット
市議会議員や市の公務員組合がなくなるので
猛反対にあいデマが飛び交う

節約のためにうまく二重行政解消すれば費用対効果は赤字にはならない
何年で黒字になるか?という議論になるはずだ


75: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)08:53:49 ID:ps3

>>74
公務員が減るソースくれ
橋下は官庁街を新たに3つ増やすらしいから
むしろ増えるって話だぞ


78: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:12:30 ID:Wzn

>>75
公務員が減らないなら
なぜお前は反対してるのか?


92: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:41:38 ID:ps3

>>78
公務員が減るソースは?
信者言ってるだけで見たことないんだよね

市がなくなっても区役所員になるだけで
強制的にクビにできるわけないし

橋下も嘘つきだし信者も嘘つき
こりゃ反対しますわ


101: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:35:19 ID:Wzn

>>92
「大阪維新の会」マニフェスト
http://www.jnpc.or.jp/files/2011/01/a6f81fb18490c5fa1989f06d0311abcc.pdf
8ページ
二重行政解消、水道、交通、ゴミ、港湾、消防等の経営形態を変更す
ることにより、職員数を3割以上削減します。


104: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)15:25:28 ID:ps3

>>101
つまり住民サービスも3割カットされる
可能性もあるわけだ
勿論、それに対して橋下は万全な対策を
取れるんだよな?


107: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:35:31 ID:Wzn

>>104
よく読め
二重行政解消などで無駄を省き
民営化などで効率を上げ人員は3割カットするが
地域密着型で住民サービスはよくなる

http://oneosaka.jp/tokoso/


80: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:27:38 ID:fm6

大阪市と大阪府が出資して作った大阪国際平和センターに、以前から慰安婦や
南京事件の展示があった。
これを民主、社民、共産とともに自民も放置。
ここは小学校の見学コースになっており、多くの小学生が見学に来ているにも
かかわらずだ。
維新が騒いで、やっと最近撤去になった。

大阪自民は腐り果ててる。保守政党ではない。民主や社民、共産と野合する
利権屋集団である。


81: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:28:37 ID:XEU

>>80
維新にはいろいろいるよね
あれなんか、ほとんど民主だけどね
それも維新を支持できない理由


82: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:52:25 ID:fm6

>>81
しかし河野談話の見直しでも維新に先を越されている自民w

http://www.sankei.com/west/news/150220/wst1502200042-n1.html
「朝日記事もとにした指導は訂正を」 大阪府教委が全高校に通知へ


これも産経が記事にしてるw
戦後レジーム脱却問題においても、先の統一地方選で自民を支持した大阪以外と
維新を大勝させた大阪、どちらが正しいか分からなくなってきたなw
やっぱり自民党はお友達である河野洋平は切れないって事ですか?(笑)


83: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)09:58:30 ID:Wzn

たしかに維新は石原とわかれ江田と組んだりしていまや民主党と変わりなくなっているが
維新は嫌いでも二重行政を解消し公務員を減らし予算を削減することは維新に反対する以上に大切なことだ


84: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:05:30 ID:fm6

>>83
しかも戦後レジーム脱却でも自民より上だからなw
橋下が「自民党議員は国内では戦後レジームを脱却するような期待させる事を言うが
海外へ行くと怒られて『やっぱり見直しません』 とギブアップする」
と批判していたが、今回の訪米での安倍の醜態も全くそれの通りだからなw
これ以上自民党を支持しても時間と票の無駄にしかならない事は間違いないw


85: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:06:07 ID:vPe

自治体の境界線の地域ってお役所同士の縄張り意識から
協議が進まず不便なことが多くない?
わざわざ面倒な方向にすすんでんなと見えるが


86: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:22:32 ID:R0t

【大阪都構想】「全部デマ」「偽装表示」橋下氏ら街頭PR
http://www.sankei.com/west/news/150502/wst1505020071-n1.html


87: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:26:23 ID:XEU

維新が過半数割れしたのは、どこの議会だっけ


88: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)10:27:47 ID:m8m

個人的な意見として、維新=第2の民主党と考えれば
無駄削減で世論を喚起する手法や、既得権益叩きがそっくりなように思える。

共産党みたいな明らかに嫌われている勢力をうまく使って、
わざわざ反対票を入れに出かける人を減らす行動誘導をしている気がする。
もし反対が勝っても心の中でほっとするぐらいしか喜べない感じ。





89: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)11:30:00 ID:cMm

政治家が一企業に肩入れして広告塔になるのは明らかに違法行為だろ
産経にしても迷惑な話し


90: 通名廃止まであと68日 2015/05/03(日)12:05:53 ID:3u9

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これからの若者たちに読ませたいメディア一覧

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93: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:46:10 ID:ZVr

あと大阪維新の考えが真逆の敵が民主党。
橋下市長の政敵の平松前市長は元々民主党(と大阪市職員労組)に担がれて市長になった。
平松の出身が朝鮮蜜月の毎日系のMBSアナウンサーだから、判りやすい。

民主党は大阪でほぼ壊滅状態だから、今では反対派の中心が自民党・共産党だが、
大阪維新にとっての最凶の敵はあくまでも5年以上一貫して民主党。

そして都構想反対派のコアの連中、今度は自分達が支援してきた民主党を使って、
「維新=民主党」とまた得意の嘘レッテルの自爆テロを徹底して行っている。
自分達の既得権益がかかっているからなりふりかまわない。


94: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:50:15 ID:ps3

維新の会国会議員団団長=
元民主党ガソリン値下げ隊副隊長

元民主議員が大量に紛れ混んでるのに
嘘だって事にしたい信者www


95: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:56:37 ID:8tt

維新=第2ミンス ←当初よく言われてたよな。

政党ロンダリングする議員は、基本的に信用できない。
てか、社会党が崩壊してから政党ロンダリングが多くなったw


103: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)14:16:47 ID:fm6

>>95
それどころか、今は
維新憎しでトチ狂った自民が第二民主と化してるからなw

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plusd/1423289264/
【維新】『大阪都構想』反対の政治団体がパーティー自民・民主・共産が共闘


そしてそれを見て大阪府民が幻滅した
大阪では先の選挙で維新圧勝とw


96: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)12:58:03 ID:XEU

2回位変わってる議員もいたな
今現在維新


97: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:01:13 ID:eaz

ま、維新におる議員全員が橋下の人気にぶら下がったクズしかおらんからな

だから上西みたいな勘違いババアが出てくんだよ

普通の神経してたら都構想なんて反対だろうけどな

マスゴミも本人たち呼んで議論さすのはやめて客観的にメリットデメリット示してわかりやすいようにやれ


98: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:04:32 ID:ps3

社会党から民主党へ行って
民主党から維新へ行った筋金入りの
売国奴もいたな





99: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:24:12 ID:ZVr

柳本卓治(自民党大阪選出国会議員。大阪自民党市議団幹事長の叔父でもある)の
共産党集会での先日の挨拶。
https://www.youtube.com/watch?v=r9gsZU-rbL4



社交辞令のレベルを超えて、共産党への親近感を表明している。
はっきり自分を反小泉派で郵政民営化反対派だったと言ってるね。
つまり官僚機構やそれと連なる利権とずぶずぶな、民主党や共産党に近い価値観の人物。

甥の柳本顕自民党大阪市議団幹事長は、橋下市長と一対一で討論できる
唯一の反対派の切り札だが、しがらみで賛成できなかったのかもね。

中央と大阪で特に自民党は捻れがあるね。
国益派・改革派の安倍首相や菅官房長官が大阪都構想賛成で、
売国派・守旧派の本音で反安倍が多い大阪自民は大阪都構想反対。


100: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:34:51 ID:XEU

>>99
何度も書くが、自分の知ってる大阪の国会議員は、こうは言ってないからな
>国益派・改革派の安倍首相や菅官房長官が大阪都構想賛成


102: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)13:45:54 ID:ZVr

>>100
北朝鮮のいいなりになってた中山の息子?


105: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)16:44:12 ID:XEU

>>102
別の人
二階派じゃない人な


132: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:12:36 ID:fm6

>>100
「可決された場合、名称の都への変更まで
責任を持って実行させてもらう」 と橋下が明言してるよ。


106: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)16:44:50 ID:XEU

そういえば、維新が過半数割れしたのはどこの議会だっけ


110: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:55:03 ID:ZVr

>>106
維新はこの前の統一地方選挙の前にも大阪で府市ともに過半数はなかったが、
今回は大阪府議会で議席占有率を伸ばして、過半数近くまで獲った。
第一党ながら新特亜4党連合に対してかなり少数だった大阪市議会はそれ以上に躍進した。

大阪で維新に全面的に対立してきた民主党が信頼を失って壊滅状態、
ほぼ壊滅して、その替わりに自民党が伸ばした。
反都構想派最右翼の民主党に変わって、自民党・共産党連合が反都構想の中心になったわけだが、
ガチガチの反都構想の民主党支持者と違って、自民党・共産党の支持者はそこそこ都構想賛成派も多い。


111: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:57:09 ID:XEU

>>110
過半数近くまでとった
過半数割れ

これは意味は同じだよね

仮に住民投票勝利も移行作業は紆余曲折? 維新の議会過半数割れが“ボディーブロー”のように影響
http://www.sankei.com/west/news/150430/wst1504300040-n1.html


114: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)18:00:55 ID:ZVr

>>111
普通は選挙前に過半数獲ってた政党が、選挙で過半数採れなかった時に
「過半数割れ」という言葉を使う。
そうでなく使うのであれば、現在の国政で共産党も過半数割れ、
公明党も過半数割れ、民主党も過半数割れと報道されないといけない。


116: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)18:02:07 ID:XEU

>>114
新聞のタイトルだよ?
タイトルに文句つけるのならば、新聞社にどうぞw

それから、維新だが元から過半数とれておらず、今回もとれなかった
それも大阪府議会、市議会ともに過半数ではない
これが事実なのだね


117: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)18:04:20 ID:XEU

>>114
ただ、維新の名誉のために訂正しておく
過半数取った時期はあった

維新、府議会過半数の奪還ならず 都構想は住民投票焦点
http://www.asahi.com/articles/ASH4B43DZH4BUTFK00B.html

朝日新聞のタイトル
「13年末に過半数を割った」そうじゃないか
もともと過半数だったのなら、過半数割れが継続したということだね
結局、過半数割れという表現は、正しい事になるね


113: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:59:48 ID:XEU

>>110
それから、上の記事にあったが、
「もともと過半数の候補を立てなかった市議会に加え、大阪府議会でも選挙後の多数派工作に失敗した。」

貴方のレス110によると、よく読むと府議会も市議会も過半数はとっていないようだね

>今回は大阪府議会で議席占有率を伸ばして、過半数近くまで獲った。
>第一党ながら新特亜4党連合に対してかなり少数だった大阪市議会はそれ以上に躍進した。


そもそも、過半数の候補者を立てていないのに、市議会で過半数取れるわけもない
結論として、新聞記事の内容からすると、大阪府議会、大阪市議会ともに維新は過半数割れしている
ということだね


125: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)19:50:34 ID:fm6

>>110
大阪どころか、兵庫でも維新は大躍進してるんだよなw

https://twitter.com/the_sintou/status/592643205918642176
それにしても、兵庫県内の市議選で維新の党は候補全員当選の完全勝利か…。


今頃兵庫自民党もガクブルだろうなw
都構想が成立したら今度は兵庫で維新無双やられてまうからw


108: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:43:17 ID:ps3

橋下にそんな能力ないだろ
給食導入ごときで何年も失敗し続けてるのに


112: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:59:09 ID:ZVr

>>108
大阪市では教員人件費以外の教育予算が長年極端に少なくて、
教育環境がボロボロだった。数十年の遅れを取り戻すために、
相当に急いでなんとか橋下市長が給食を導入した。

もしも大阪維新の会が数十年前から市長ポストを握っていれば、
今頃は余裕で校内調理式の豪華で暖かい給食になっていた。


109: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)17:44:55 ID:v7v

自治権を手放して、地域密着にできる…て、どんな魔法なんだか。
産経も騙されてるんだねぇ。二重になってるところだけ改善するのでは、何故だめなのか?
大阪商人のご先祖様が泣いてそうだ。


123: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)19:47:09 ID:fm6

>>109
実際身近にできる。
東京23区(東京特別区)という成功例がある。
例えば渋谷区では、つい最近同性愛が解禁されたが、これは渋谷区に
区内のルールを独自に決められる権限があるから。
もし東京23区が大阪市と同じ東京市という1つの市だったら、同性愛の解禁も
23区全部で一斉に行われる事になる。
これでは同性愛が嫌な住民は全員23区内から出て行かないといけなくなる。
特別区に権限があれば、23区それぞれで独自の政策を決め、住み分けができる。
大阪はこれと同じシステムにしていくという事。


126: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)19:51:37 ID:mXO

>>123
極端やなあんた
なんで全員出て行かなあかんねんwww


134: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:13:57 ID:XEU

>>123
それはどうだろう
区だから通ったのかもしれない
都全体ではどうかな


136: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:16:08 ID:fm6

>>134
東京市1つより23区制の方が絶対効率がいい。
例えば同性愛にしても喫煙者にしても、特定の区ごとに賛否を決められれば
例えば喫煙が好きな人は喫煙合法の区に引っ越すだろうから、区としても
分煙対策に多く予算を使う必要が無くなる。


138: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:19:39 ID:ta9

>>136
むりして東京を持ち上げなくてもいいんだよ
中国に似た形態の年があればそっちでもいいよ


115: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)18:01:07 ID:XEU

「維新は両議会で過半数を割っており、今回の住民投票実施に協力した公明党など他党との連携を模索せざるを得ない状況だ。」
http://www.sankei.com/west/news/150430/wst1504300040-n2.html

こういうことだね


118: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)18:06:11 ID:ZVr

大阪維新ほど、厳しい基準で評価される政党もないな。
マスコミも表面上改革派・内実既得権側って性格が強いから、
当然ながら大阪維新みたいな表面的でなく本気で既得権潰しにかかる勢力には徹底して攻撃する。

2006年の第一次安倍内閣も、このマスコミの癖によって潰された。
ここまで良く橋下や松井は真正面からよくやっていると思う。
社保庁改革でマスコミと民主党に自分も一度潰された安倍首相が影で支援してくれるのがありがたいな。


119: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)19:24:23 ID:A51

>>118
実際、維新はかなりマスコミに優遇されていると思う
第二民主だもんね


120: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)19:29:01 ID:XEU

>>118
政権を利用するの、やめたら?


127: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)19:52:28 ID:fm6

>>118
確かに第一次安倍内閣に対するマスゴミのバッシングも酷かったよな。
なんせあの時安倍は、霞ヶ関の官僚を自由にクビにできる
「公務員制度改革」 をやろうとしたからな。
これが成功してれば今頃財務省と政府の力関係は逆転し、消費税問題も
簡単に解決してただろうからな。
つまり今の維新同様、マスゴミに叩かれる政党や政策は善って事だな


139: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:27:12 ID:ZVr

>>127
実は大阪でもほぼ同じ時期に第一次安倍政権と同じことが起こっている。

平松の前の大阪市長関淳一が、有名な初代大阪市長の孫のプライドがあったのだと思うが、
続出する職員の不祥事に対して、腹をくくって大阪市職員労組と真っ向対立して改革を始めたが、
これに反発した市官僚が民主党やマスコミと組んで、MBSアナウンサーの平松を
「改革派」とマスコミを悪用して嘘のレッテルづけして担ぎだして、
2007年の大阪市長選で改革中途の関を落選させて、平松を当選させてしまった。

社会保険庁の改革で、当の社会保険庁職員は味方の民主党へ自爆リークをして、
不祥事を改革のメスを入れた安倍首相の責任のように報道されて結果改革派の安倍さんが失脚。
やり方が本当に日本人のやり方じゃなくて、朝鮮人のやり方で極限まで卑劣で汚い。

現在の国政での安倍政権と、大阪での松井・橋下施政は、あの時のリベンジだね。
一般の日本国民と未来の日本の希望のための。


141: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:36:59 ID:fm6

>>139
なるほどな。
現状では自民党安倍派と維新と次世代だけが、田母神さんの言う
日本派政党だって事なんだろうな。


121: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)19:35:30 ID:ps3

《都構想で》

・(コリアタウン鶴橋に)周辺環境の整備や広報支援等、更に集客力のある観光地を目指した取り組みを推進します。(58ページ)

・鶴橋・桃谷駅とコリアタウンへの経路の整備(68ページ)

ttp://oneosaka.jp/policy/policydetail/pdf/tokubetsuku_higashi_detail.pdf
大阪朝鮮化構想の間違いだろ


122: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)19:38:12 ID:4nP

学校給食として冷や飯食いを生徒に強制しておきながら逆ギレする橋下維新にはもう何も期待しない。
あれは橋下が利権構造を解消する人間ではなく、自分に近しい人間の為に新たな利権を作り出す側の人間であることを端的に示している。


124: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)19:50:16 ID:mXO

>>122
まぁモラハラ友達を教育長にするようなアホやからなハシゲはw
民間の校長にしてもろくでもない人間ばっかでよー

任命責任あるとか自分で言いながら責任取れとか言われたら選挙で落とせって逆ギレする奴やからな

都構想にしたって水道局統合できなくての逆ギレで都構想だもんな

なんにも考えてねぇよ


129: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)19:58:17 ID:K67

>>122
給食の業者?かなんかが橋下や維新に政治献金とかしたんか?
政党の収支とか?ソース付けてくれんとデマで訴えられるでw

普通の選挙なら、選挙期間中に候補者を捏造で貶めたら逮捕されるように法改正されたけど、
住民投票はどうなんだろうなー

維新の会にデマとおぼしきレスを送る勇者とかいたら…おもろいやん♪


147: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)22:48:31 ID:4nP

>>129
直接金を渡すだけが利権だというのかい?
給食といい水道局といい、責任を持って市民に提供すべき公共サービスを維新が切り売りすることで利益を得られる業者は維新を支持する動機があるわけじゃん。


128: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)19:52:36 ID:R0t

ここのやり取りをぜひ公開でやって頂きたい


130: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:07:57 ID:OZp

産経好きだが前まではまともに維新批判してたのに、
最近は禿から命令されてるのかしらんがハシゲマンセーがひどい
おーぷんにも信者が来てやがるし朝鮮臭くてかなわんわ。


132: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:12:36 ID:fm6

>>130
橋下に対する好き嫌いではなく、実益があるかどうかで物事を見ないと。
安倍だって「大阪は東京と並ぶ日本経済のツインエンジンだ」 と指摘し、
大阪が伸びてもらわないと困るという認識を示してるんだからさ。
安倍支持なのに都構想不支持というのは矛盾してるぞ。


131: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:07:59 ID:mXO

もし賛成票多かっても都構想なんてできんのやで大阪の人達よ


132: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:12:36 ID:fm6

>>131
「可決された場合、名称の都への変更まで
責任を持って実行させてもらう」 と橋下が明言してるよ。


133: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:13:49 ID:fm6

http://kiziosaka.seesaa.net/article/312767039.html
首相は「今日も記者会見で言ったが、東京と大阪は成長のエンジンです。
エンジンたる松井知事さんと橋下市長とお目にかかって現状を伺い、要望も伺いたい」
と大阪と東京のツインエンジンで日本経済を牽引(けんいん)したいとの考えを示した。


135: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:15:31 ID:ou8

ID:fm6
知らない人もいると思うが
これは去年8月頃からいる偽維新ファン、偽次世代ファン
真性中国応援者だよ
基本的に話は通じない
会話はまず不可能


137: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:16:59 ID:3FC

投票日のスレは盛り上がりそうだな


140: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:30:02 ID:ps3

おーぷんに橋下信者は
普段はいないのに選挙前になると
急に現れて超連投しまくるから
胡散臭くてしょうがない

業者さんかな?


142: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:39:30 ID:ZVr

>>140
都構想反対派は既得権益ずぶずぶなのが多いから、
そして金も暇もあるのが多いから普段から必死だが、賛成派は違う。

朝鮮人が典型だが、反対派みたいなデマや工作でしか対抗できない卑劣な連中は、
自分達がやっていることを相手方も当然やるに違いないという思考があるみたいだ。
だから>>140のようになる。

俺に関してはマジで反対派の外道かげんにむかついてるので、
GWだからいくらかデマに反論している。
普段は仕事で忙しい、税金からガッポガッポできる連中と一緒にしないでくれ。


143: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)20:56:42 ID:XEU

>>140
橋下ファンというより、とにかく政権サゲしたいみたいな?
日本経済をさげてたり、中国を竜に喩えてあげてたり
ID:fm6は会話にならん人なんだわ


144: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)21:10:02 ID:K67

是々非々で判断してる人を信者と言ってしまう奴らの方がチョン臭いけどなw
橋下の台頭が困るのか、大阪再編が困るのか、両方か…別の理由か…
色々困る人が多いのはわかったw


145: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)21:34:32 ID:ps3

いつもいない人が
急に来て連投するのが
不自然って言っただけで
既得権益者にされたでござるwww


146: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)21:34:53 ID:XEU



148: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)23:05:30 ID:tMT

大規模なメガソーラー設置で中国に利益誘導した時点で
維新はそっち側だと見限ったわ


149: ななし 2015/05/03(日)23:27:24 ID:qOq

維新の権益って、給食や水道じゃなくて、カジノ方面じゃないの?第三セクターの。
給食や水道は思いつきで、やりたかっただけでしょ?


152: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)23:53:58 ID:8ho

>>149
反対派のデマ
根拠を示せ


150: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)23:43:17 ID:4nP

いずれにせよ、維新が既得権益を打破するといっても、それは新たに利権を分捕るものでしかないということ。


152: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)23:53:58 ID:8ho

>>150
反対派のデマ
根拠を示せ


151: 名無しさん@おーぷん 2015/05/03(日)23:53:20 ID:ps3

現時点で大阪で一番の権力者が
維新であり橋下だからな
既存の勢力から権力を奪いとって
既得権益を独占するんだろ

んでまたクズ揃いの身内に仕事を回すと


153: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)00:21:17 ID:TxT

まあ反対派の常識では、自分の権益拡大以外の目的で政治的な努力をすることが
心底想像できないんだろうな。>>151とかはある意味本音なんだろう。

だけど維新は弁護士してた橋下市長や電気工事してた松井知事を始め、
民間の普通の社会人として、これまでの既得権益(一般市民を冷遇して一部の人間が特権を享受する)の
被害を受けてきた側だということを判っていない。その怨嗟の気持、
不公正を許せない人間らしい正義感、次世代のために都市を改善したい普通の人間の感情が判らないようだ。


154: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)00:39:48 ID:BbU

>>153
まったくな。
橋下と松井が揃って給料を3割以上削り、退職金も
廃止した事実を知っても、まだ「私腹を肥やすためだろ」
なんて言ってる奴はプロ市民だろうな。


156: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)01:03:05 ID:32Y

改革病は怖いねえ。変える必要のないものを改革しなければならないと不安を煽り、
少しでも疑問を挟めば対案を出せ!の一点張りで議論を封じるだから。

>>153
冷や飯給食強制について何か言い訳はあるかね?
維新とその支持層も、旧来の既得権益者とはちょっとやり口が違うだけで、新たな権益争奪をやってるだけさ。


161: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)02:18:13 ID:TxT

>>156
だから全国では常識の学校給食を数十年前にまともに導入していれば、
今頃は自校内調理法式の温かい給食に容易になっていただろう。

自民・民主・共産・公明が全然やってこなかったのに、橋下には
大都会大阪市の中学校で、2,3年で土地の狭い大量の中学校に調理場をつくれっていうなら、
彼を魔法使いか何かと勘違いしてるんじゃないか。


158: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)01:12:34 ID:Ebt

>>153
なんか沖縄左翼と似てるな
怨嗟って???


160: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)02:12:35 ID:TxT

>>158
沖縄の翁長に似ているのは、東京の舛添。これらはマスコミが好意的。(日本にはマイナスだから)
そして彼らと大阪で同じベクトルなのが、反都構想・親半島大陸の4党連合。

逆にこれと闘う大阪維新には、マスコミが非常にバッシングをする。(日本にプラスだから)


155: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)01:00:49 ID:DLp

橋下権益ができるんだろ
橋下が市長の間は飛田新地に行政の手が回る事はなく風俗業の独占が成立してるし

カジノが出来たら橋下とツーカーのマルハンが独占してカジノ利権でマルハンと橋下はウハウハと
新しい既得権益の出来上がり


159: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)02:09:04 ID:TxT

>>155
カジノの候補地の選定で、政府は大阪と横浜の2つに絞り込んだが、
この中で横浜は、京急・三菱地所・セガサミーあたりが参入しそうだ。
まあセガサミーはパチンコでも日系だから強く非難するつもりまではないが、
京急沿線は朝鮮人(ここらは帰化系も多い)集住地帯だから、パチンコの影響が入る可能性は高い。

大阪は有望な立地ということもあり、基本的に米国資本による
世界最高レベルのIRを誘致する方向。
そして大阪維新の会はパチンコへの現在の優遇を排して課税し、
カジノが公平な競争をできる(ひいては大阪の財政にプラスになる)環境を整えようとしている。
だから、朝鮮人が横浜市長・神奈川県知事ではなく、大阪市長・大阪府知事を必死で叩く動機になっている。


162: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)02:20:12 ID:DLp

>>159
ハイ嘘
大阪カジノ構想には何年も前から
マルハンが絡んでます。


170: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)07:58:22 ID:uiG

>>159
パチンコも糞だが、カジノはそれの数千倍以上の巨大な汚物だ
こんなもので財政が潤うという事は、庶民の資産が一瞬で大負けしまくって溶けて養分されている事を意味する
よって、カジノが負の社の象徴しであるのは明白だ
大雑把で適当な期待値で財政が潤うとか寝言をほざくなオカルト野郎
ハシゲや維新の奴らは、関空やダムを推進していた奴らよりも胡散臭いんだよ


172: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)08:44:17 ID:TxT

>>170
街なかに堂々とあるパチンコほど弊害のあるギャンブルもない。
あまつさえ競馬や競輪、競艇、宝くじのような国や自治体への上納金も無い。
カジノや上記の公営ギャンブルは社会的な必要悪としてもよいが、
現在のパチンコはとんでもない代物。これがマシとか数千分の1の害とかどこの妄想世界の話か!


174: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)08:58:07 ID:BbU

>>172
そのパチンコを一番敵視してるのも
結局維新の橋下と石原(元維新最高顧問)なんだよなぁ…

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1405577077/
橋下市長パチンコと警察にケンカを売る「三店方式は極めてグレー」

http://www.j-cast.com/2011/04/28094568.html?p=all
「『人生狂わせる』と韓国では廃止」 石原都知事またまたパチンコ批判


一方自民は

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380586815/
安倍とパチンコ業界の「蜜月」…セガサミー社員「選挙前、里見社長が安倍総理に5000万円渡した」

http://www.huffingtonpost.jp/2014/10/27/miyazawa-pachinko_n_6052132.html
宮沢洋一経産相に外国人企業が献金 パチンコ店の経営会社から40万円


176: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:04:40 ID:TxT

>>174
石原元東京都知事がカジノ推進に積極的だったわけだが、
パチンコを潰したかったのだろうね。

石原氏と話すことが多かった橋下市長は確実にその考えを聴いているだろう。
大阪の場合は財政収入増加も大きな目的だろうけども、
パチンコ課税にも積極的なので、IRにはパチンコを抑制する動機もあるわけだ。

これを百も承知の朝鮮人などのパチンコ関係者は大阪維新の会が宿敵になるわけだ。
一般の日本人からは奴らが宿敵であるが。


179: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:11:52 ID:uiG

>>172
既に、くじ、競艇、競馬、競輪が公営ギャンブルとしてあるのに、今さらカジノなど造る道理など何処にもない
何故、カジノがパチンコよりも数千倍以上の巨大な汚物なのかというと
物理的(保通協規定)に投資限度が一日10万円程度のパチンコとは違って、カジノは投資限度などなく青天井だからだ
それは要するに、1ゲームで庶民が散財可能だということだ
こんな巨大な糞を掲げるハシゲ維新に大阪の未来を担う資格などない


182: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:21:16 ID:TxT

>>179
くじ、競艇、競馬、競輪が公営ギャンブルとしてあるのだから、
自治体にほとんどメリットのないパチンコは少なくとも禁止するのが最低限当然のこと。

IR(カジノなど)については色々な議論があって当然だが、
他の公営ギャンブルよりも外国人観光客を集める大きな要素になる上に、
普通の街なかとは違った特別区域で管理されるので、よりベターである。
逆に普通の住宅地にある、なおかつ自治体への上納金がないパチンコは二重の意味で最悪。
もうひとつ言えば、日本民族からの朝鮮民族への中毒による収奪って意味合いもある。

ギャンブルで害の大きい順に
「パチンコ >>> 競馬・競輪・競艇・宝くじ > IR(カジノ) 」
となる。これは下品な順番でもある。


188: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:35:06 ID:uiG

>>182
公営ギャンブルを立て直したいのならば、カジノではなくて、今ある公営ギャンブルを集中的に立て直せばいい
カジノなんぞは、同じ公営ギャンブル内でパイを喰い合うだけの単なる新手の競合相手に過ぎない
それは要するに、公営事業として共倒れと負の財政を拡大させるだけのマイナス要素にしか成り得ない
また治安の問題も出て来る
ただでさえ空き巣、引ったくりが多い大阪でだ
こんなもの大阪に根付いてたまるか
大阪府市民は殆ど皆がそう思っている
その証しに、大阪の庶民の間でカジノ構想なんぞまったく盛り上がってなどいないから


191: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:40:34 ID:TxT

>>188
最も害の大きなパチンコが上納金がない異常状態なので、
パチンコに高額課税すれば、ギャンブル全体をやや抑制した上で、
公営ギャンブルを回復させることが出来る。


157: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)01:08:23 ID:DLp

さっきから連投しまくってる
橋下信者がこれには噛みつかなくてワロタ《都構想で》
・(コリアタウン鶴橋に)周辺環境の整備や広報支援等、更に集客力のある観光地を目指した取り組みを推進します。(58ページ)

・鶴橋・桃谷駅とコリアタウンへの経路の整備(68ページ)
ttp://oneosaka.jp/policy/policydetail/pdf/tokubetsuku_higashi_detail.pdf

これも在日利権という名の新しい既得権益ですよね(笑)


164: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)03:11:14 ID:GsV

>>157
そうなんだよ・・・ほんっとにこれだけは勘弁してくれと願う。
大阪市民だけど、その近所に住んでるけどいろいろと地元民の(日本住民の)苦しんでる側の声が届かない。
5月選挙だって絶対なんか選挙票、7月以降では困る何かがあると疑ってるくらい・・・


163: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)02:23:40 ID:DLp

だから157の朝鮮人優遇にも触れろよ(笑)
そこにだけ触れてないぞ
既得権益は許さない(キリッ)
維新が新たに始める在日権益はスルーじゃ説得力ないぞ


165: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)03:17:22 ID:TxT

>>163
個人的には特別在留朝鮮人は全員半島へできるだけ早く帰還させるべきと思う。

このあたりについては(今の日本の政治家の中では相当ベターな)安倍さんや橋下さんでも生ぬるい。
もっとも表面的にソフトにしておいて、新しい永住カードへの切り替えやマイナンバー制度導入、
橋下市長が提案しているパチンコ税やカジノ導入で、彼らの影響を殲滅させる腹案があるなら素晴らしいが。

ただ言えるのは、現在の大阪の自民・共産・民主・公明が、対半島・大陸政策では論外ってことだ。
橋下・松井の観光客増加政策は、実際に大阪の景気を押し上げているので、ここは理解してあげないといけない。

ところで杉田水脈さんが維新に戻ってくれないかな。


166: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)03:23:04 ID:TxT

歴史を観た時に日本にとって、特にその中でも大阪にとっては、
乾燥・冷涼・大陸半島・儒教圏とは距離をおいて最小限しか関わらず、
湿潤・温暖・海洋・先進諸国とは親密に付き合うのが国益になっている。

大手メディアでは産経新聞が相対的にこの立場に近いが(他がひどすぎるとも言える)、
もっとこの立場に立って人気がでると良いのだけどな。
産経の牙城は大阪だから、大阪維新ともどもこの方向性を強めてくれると理想的。


167: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)06:12:18 ID:BbU

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430656812/
【経済】年4144億の経済効果…カジノ中核のリゾート 横浜市が誘致検討 [H27/5/3]

都構想成立→IRで大阪大繁盛の流れに慌てた関東が
慌てて後追い(笑)
こりゃ次は神奈川都構想くるなw


168: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)07:43:02 ID:mps

>>167
京都都くるかなあ?


169: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)07:53:31 ID:CFn

>>167
なにがオモロイ?


171: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)08:05:55 ID:mps

大阪都構想を実現して
役割を分担して
命令系統を一本化すれば
二重行政の無駄がなくなるのは
まちがいなし


173: ヘタレ 2015/05/04(月)08:51:02 ID:u8G

そう、都構想には意義がある

命令系統を一本化=市から府へ権限と財源の移譲

都構想の肝だろう

つまり、府は得をするが市は損をする

これまでoosaka市民は、巨大な市の権限と財源に影響力をもっていた

その権限と財源が府に移譲されるとなると、区民(旧oosaka市民)の影響力は減少

区民は、大勢の府民のなかの一つにすぎないから

これは現oosaka市民にとってデメリットなんじゃねーの?


175: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)08:59:47 ID:TxT

>>173
県の端の方に位置する北九州市とか浜松市が複数に分割になれば、
そういう可能性もある。

大阪市は大阪府域の完全に中心部。
そして今まで市外の利用者が多い施設まで大阪市民の負担で建設・運営してきたものが多い。

都構想になれば、当然選出する都知事による幅はあるとしても、
今までよりも大阪市民の負担が軽く、なおかつ大阪中心部に都の投資が多く行われるのが確実。
例えば今までの大阪府は中央図書館を東大阪市に、超高層ビルを泉佐野に建てたが、
府市統合された大阪都であれば、都の中心的な施設の多くは大阪中心部に設置しようとするだろう。

同時に交通網では中心部と郊外をシームレスに結ぶことが重視されるので、
特別区部と同時に都下の地域にもメリットがある。


181: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:18:04 ID:mps

>>173
巨大な市の権限と財源に影響力をもっていた
のは市長と市議会議員

その市長や議員からばらまき政策を
受けていた少数の市民にはデメリットかも

大半の市民の生活には影響はないはず


177: ヘタレ 2015/05/04(月)09:05:10 ID:u8G


oosaka市が府に対抗できるほどの力を発揮できたのは、
ひとえに250万人という数の力だろう

それが5つの区に分割されて、1区あたり50万人となると
その区長なり区議会議員が、府に対抗できるほどの力は発揮できない

これが『命令系統の一本化』の結果だし、都構想の意義なんだろうけれど

そうなると、
区民(旧oosaka市民)の声は府政に反映されにくくなるわな

このことを現oosaka市民は、デメリットだと思わないんですかね?


178: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:11:43 ID:TxT

>>177
現大阪市域は大阪都(大阪府)の中心部なんだぞ。
一般の現大阪市民にとっては、何故府に対向する必要があるのか?
むしろ府市統合したほうが、都(府)は中心部にためらいなく重点投資できる。
別に都下を冷遇するわけじゃなくて、都民全体で大阪中心部の施設を使うって形になる。

280万人が890万人の中で少数派というが、特別区部という緩いまとまりは残っても、
大阪市は基本的に5つに分かれるのだから、グループが出来るなら、
北特別区&吹田市&摂津市で連携することもあるだろうし、
南特別区&八尾市&松原市で組むこともあるだろう。
何故、大阪郊外部だけ一致団結して、中心部を冷遇しようとかそんな妄想がありえるのか。


183: ヘタレ 2015/05/04(月)09:24:39 ID:u8G

>>178
そう、
一般市民にとっては『府への対抗』など無用の長物だわな
だから都構想には意義がある

だが、
府知事なり府議会議員が主導権(命令系統)を握れば
現oosaka市の資産なり権益を、
府内のどこかに流用される可能性もある

これは府としては真っ当な政策だろう、非はないな

こういった可能性は、
oosaka市民にとってリスクじゃねーの?


184: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:28:20 ID:BbU

>>183
府全体として経済がプラスになればそれでいい。
敢えて言うが、大阪都全体のために大阪市や大阪市民が犠牲になって何が悪い?
それでは既得権益死守に必死になっている自公民共の連中と同じだぞ。


186: ヘタレ 2015/05/04(月)09:34:55 ID:u8G

>>184

>大阪都全体のために大阪市や大阪市民が犠牲になって何が悪い?

そう、
現oosaka市民にその覚悟があるのならば、
部外者である漏れは黙るだけだわな

ただ、
都構想にはデメリットもリスクもある

それを伏せたままで賛否をoosaka市民に迫るハシゲさんの手法

部外者とはいえ、黙視できないものがある

都構想が神奈川や京都に波及する可能性もあるわけだし、
ハシゲさんの手法にだけは異を唱えさせていただく


187: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:35:03 ID:TxT

>>184
現大阪市民=特別区民(特権を受けていた連中は除く)はまず犠牲にはならないよ。
むしろ都下住民よりも多少メリットが大きくなる可能性が高い。


185: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:32:09 ID:TxT

>>183
最も反対派のデマの中心になってるのが、現大阪市のほとんどの財源が奪われるって嘘だが、
現大阪市の財源の多く(基礎自治行政部分)は、特別区間の財政調整を含めれば、
そのまま各特別区に公平に分配されるので、何の問題もない。

そして現大阪市の財源の一部(広域行政部分)だけは大阪都が引き継ぐことになる。
おそらくこの引き継いだ財源以上に、大阪都は大阪中心部へ重点投資を進める可能性が高い。
だから特別区民は非常に大きなメリットがあり、そこまでではないが都下市町村住民も
プラスが大きいくらいのバランスになるだろう。


190: ヘタレ 2015/05/04(月)09:39:09 ID:u8G

>>185
妥当な考察だと思います
なんとなく漏れはoosakaを応援しています
では、これにて失礼いたします


192: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:43:23 ID:TxT

>>190
都構想反対派寄りだった人で、まともに理解してくれた人は初めてです。
きちっと読んでいただき感謝です。m(_ _)m


180: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:15:15 ID:TxT

大阪市から特別な特権的利益を受けていた市議会議員を含む少数にとっては
>>177のこともあるだろうが、一般市民には都制の方がメリットがある。
一般の大阪中心部住民やその経済・社会と中之島一家を反対派は意図的に混同している。
自分達の縄張り・寄生先が消滅するのを、あたかも大阪市民がダメージを食らうように欺いている。


189: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:38:51 ID:TxT

個人的に、都構想が賛成多数となれば、
現大阪市域=2017年4月からの特別区域へ速やかに引っ越すつもりだ。

しかし大阪市域が不利になるって信じてる人は根強く多いみたいだね。
東京都区部が住民流出しているか考えて見ればいい。
特に大阪都構想は東京の都制の改良版で、今度の特別区は東京の特別区よりも強い。
広域行政はあくまでも都に一本化しながら、その必要性が低いものは出来る限り特別区に与える方針。


199: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:54:22 ID:1w5

>>189
東京23区とは背景からだいぶん違うやろ。
どう違うかは面倒臭いから興味あったら自分で調べてくれな。
背景つうたら橋下個人の背景は汚ならしいん違うの。


193: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:43:37 ID:Tf4

国会議員のツイッター
反対したらこうなるみたいで
しばらく大阪、行けませんね
こわ
https://twitter.com/takashinagao/status/594736899622731776


205: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:01:35 ID:5bG

>>193
もう魚拓はあると思うけど、黙らせろだの、●ネだの言われている
反対するとこんなツイートで埋め尽くされる
ここが一番の問題だろうね
これでは沖縄左翼だよ
少し改めたほうがいいぞ、大阪維新の支持者ならな


209: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:08:08 ID:TxT

>>205
そのあたりの立場なら、俺個人橋下市長よりも松井知事に信頼があるな。
橋下大阪市長は大阪維新の会の中では一番左の1人と思ったらいい。

そのあたりは大阪都知事になるのが松井一郎だから問題無いと思ってる。
W選挙の時に松井さんが紆余曲折の末に予定外の府知事候補になったのが、
大阪の日本の幸運になりそう。


215: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:25:04 ID:Yaj

>>193

ヘイトスピーチ条例を作ってしまう
とても保守とはいえない維新の現実


194: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:44:53 ID:c9Z

大阪都賛成派が昨日あたりから暴れてる
別スレでは偽装保守がばれて大騒ぎ
眉唾眉唾


199: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:54:22 ID:1w5

>>194
マジで眉唾やわ。


195: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:47:32 ID:Acj

【大阪都構想】何が問題になっているのか、知りたい-「賛否」は自分たちの手で 市民ら情報収集に走る[H27/5/4]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430697526/
いまさら

【政治】維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会-都構想住民投票 [H27/4/28]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430154133/l50

大阪政府?


196: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:48:09 ID:TxT

上の方でももしかしてとは頭の片隅で思ったけど、
よりによって長尾たかし国会議員がソースかよwww
この男のツイッターを読んでいけば、本当に国会議員かと疑う(-_-;)


198: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:50:21 ID:5bG

>>196
あーあ
悪口しか言えない時点でもうダメだな
お疲れ


197: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:49:48 ID:Acj

長尾たかし議員は、人権保護法案に反対した人
今もヘイトスピーチ法案に反対している
沖縄左翼についても現地に行ってレポ

だから偽装右翼や、沖縄左翼、左翼のウケは非常に悪い
たぶん維新支持者のウケも悪いだろうな


204: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:00:40 ID:TxT

>>197
人権保護法案反対などは長尾に賛同するが、
残念ながら大阪自民では少数派の立場だね。

大阪維新の方がそのあたりは良い意味で保守派の議員が多い。
維新の党の中では右派の橋下でさえ、大阪維新の相対的に左派と言って良いくらい。


200: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:55:42 ID:1w5

つうか涌いてんのか


201: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:56:24 ID:TxT

長尾を引用してくれて却って都合が良いが、長尾は
「安倍首相など政府首脳が賛成しているのを松井知事たちが言ってるのは間違い」
だと主張している。

しかし調べれば、安倍首相と菅官房長官は個人的にはっきり賛成。
逆に谷垣とかは個人的に反対っぽい。
そして政府統一見解=自民党中央の方針として、
「大阪都構想の是非は大阪とその住民投票に委ねる。」ってものらしい。

だから中央の自民党全体が賛成ってのなら誇張だが、
安倍首相・菅官房長官が賛成しているのはれっきとした事実。

だから維新首脳の発言はまっとうで、安倍首相の写真の横に都構想反対を書いたビラ・ポスターを
まいている大阪自民党が、大阪市民を実質欺いていることになる。


202: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:58:06 ID:5bG



207: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:03:29 ID:TxT

>>202
その上のスレの30と35はたまたま俺のレスだね。
民主党右派と自民党中道派・左派が嫌いだからね。この連中に親韓派が多い。


203: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)09:58:39 ID:5bG

長尾議員のツイート、3/26のリツイートを見てみればわかる


206: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:03:11 ID:zV6

大阪維新は、ヘイトスピーチ条例を作る
ヘイトスピーチ裁判に税金を貸し付ける
それだけでもう長尾議員や、人権保護法案反対の人とはまったく意見が違う
むりに右だと言う人のほうが変


208: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:05:34 ID:zV6

維新は右ではない


【政治】「ヘイトスピーチ」認定機関を新設へ 橋下市長「きちっと条例化して運用していく」 [H27/2/26]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424878554/l50

一方、政権は
【政治】 安倍首相、ヘイトスピーチ法規制に「慎重」・・差別の根絶に向け現行法で適切に対処=衆院予算委・公明への質疑 [H27/2/23]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424665109/l50


215: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:25:04 ID:Yaj

>>208

万の言葉でも、これらをひっくり返すことはできない
とてもじゃないが、維新は支持できない


210: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:10:40 ID:TxT

そして残念ながら大阪自民のほとんどが、民主党や共産党と同じ価値観の人物。
維新に関しては大阪よりも関東がヤバイ。極端な例だと何故初鹿明博が維新なんだ。
自民党の河村建夫とかといい勝負のヤバさだ。


211: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:12:26 ID:Yaj

>>210
関東では維新なんて聞きませんわ
支持率は民主以下かもな
局地的な現象なんだろ?


212: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:18:41 ID:TxT

>>211
関東は何故か時代錯誤に最悪の売国・増税・円高デフレ派の民主党がまだ強いからね。
関東の連中は洗脳でもされているのかと。何故2015年にもなって大阪のように壊滅しないんだ。

大阪都構想が賛成多数になれば、橋下・松井が維新の党の首脳に復帰するはずなので、
初鹿明博とか公認しないようにお願いのメールでも出しておこうと思う。
自民の関係者も河村とか麻生とか二階とか石破を追放するように圧力かけて欲しい。


213: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:20:42 ID:Yaj

関東の事は知らないようだね
残念ながら、民主はもう強くない
ずっと民主が当選していた選挙区も自民に奪われた
もちろん、維新なんて陰も形もない


218: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:36:19 ID:TxT

>>213
比例得票率(各ブロック上位4政党)

北関東ブロック
 自民 34.5%
 民主 17.8%
 公明 14.7%
 維新 13.8%
東京ブロック
 自民 32.0%
 民主 16.3%
 共産 15.3%
 維新 14.1%
南関東ブロック
 自民 33.9%
 民主 17.6%
 維新 15.4%
 公明 12.8%

近畿ブロック
 自民 28.9%
 維新 15.4%
 公明 14.6%
 共産 12.8%

マジで関東の民主が低迷状態の今でさえ根強くて怖いんだが。


220: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:39:17 ID:4f2

>>218
維新が偽装保守だと気づいているんじゃね?
維新と民主の支持層がかぶっているんだろ?
近畿ブロックは、まだ維新が第二民主だとわかってないのかもね


214: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:22:23 ID:TxT

日本の最も本質的な政治対立軸は単純。そしてAの勢力が主導権を握れるかで次の時代の国運が決まる。

A.自民党安倍派(改革派・国益派)、維新の党、公明党の一部 ※大阪都構想賛成派
  ※一般日本国民全般の利益代表。反増税派。リフレ派。自由主義。シーパワー派。

            VS

B.民主党、自民党二階派(守旧派・親半島大陸派)、共産党、公明党の一部 ※大阪都構想反対派
  ※特定団体・産業・地域の利益代表。増税派。デフレ派。全体主義。ランドパワー派。


考え方から、当然にAの勢力が政令市解体・都構想賛成派に、Bの勢力が政令市維持・都構想反対派となる。

中央ではA(首相を排出)とB(国会で多数派)が駆け引き・妥協しながらやっているが、
先進地域の大阪では一足先に、Aの勢力とBの勢力が全面対決に入っている。
日本の国全体でAの勢力とBの勢力のどちらが主導権を握るかの分水嶺になる可能性もある。

最近では沖縄と東京がBの勢力に首長を取られた。大阪はAが与党だが5月17で都構想賛成派が負けると、
年末の首長選挙で沖縄や東京の後を負う最悪の事態が起こりえる。


216: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:32:39 ID:BbU

http://www.asahi.com/articles/ASH3L5VJGH3LULFA02B.html
菅官房長官
総務相のときに痛感したが、大阪府と大阪市は対立構造にあってびっくりした。
よく言われるのが浄水場で、その結果、(大阪都構想による二重行政の廃止という)
機運が盛り上がってきたのだろう。


↑これは官邸は賛成としか読みようがないっすなぁwww


217: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:34:59 ID:Yaj

維新支持者で大阪都賛成の人が、3人くらいいるみたいね
3IDというか
あちこちのスレで維新の話題を出している
出もダメダメ、維新がヘイトスピーチ条例を作る限り、何も信じられないよ
それが「ふわっとした」民意w


219: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:37:33 ID:Yaj

維新はいろいろやり過ぎたね
ヘイトスピーチ条例が燦然と輝いているわ
いま検討中だっけ?
他の地域も維新が躍進すると、ヘイトスピーチ条例ができてしまうよ?
気をつけてね
大阪だけの問題じゃない


221: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:44:11 ID:TxT

◯国益派・改革派・円安リフレ派・反増税派・海洋派
●売国派・守旧派・円高デフレ派・増税派・半島大陸派

大阪維新 ●◯◯◯◯◯ ※都構想賛成派
大阪自民 ●●●●●◯ ※都構想反対派
大阪公明 ●●●●●◯ ※都構想反対派
大阪民主 ●●●●●● ※都構想反対派
大阪共産 ●●●●●● ※都構想反対派

関東自民 ●●◯◯◯◯
関東維新 ●●●◯◯◯
関東公明 ●●●●●◯
関東民主 ●●●●●◯
関東共産 ●●●●●●

全国維新 ●●◯◯◯◯
全国自民 ●●●●◯◯
全国公明 ●●●●●◯
全国民主 ●●●●●●
全国共産 ●●●●●●

だいたいこんな比率である。


222: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:44:54 ID:4f2

なんだか必死ね


223: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:48:25 ID:TxT

>>222
全体の傾向を無視して、特異な例だけ拾えば、
真逆の印象操作ができるが、これを都構想反対派は意図的に徹底してやってるからね。


224: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:50:21 ID:CFn

oar = fm6 = BbU


225: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:51:04 ID:8lK

総統閣下が都構想の失敗でお怒りのようです
https://www.youtube.com/watch?v=BaWRlz5J8Oc



くそわろた。牛乳返して~


227: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:01:04 ID:HSr

>>225
いいね。問題点がよくわかる。
おれも拡散に協力するよ。


249: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)00:45:54 ID:5S8

>>225
朝10000だったのに、もう14000になってる。


250: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)00:55:53 ID:WIa

>>249
今見てきたw
よく練られたセリフだったww


253: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)01:03:58 ID:NMf

>>225
腹筋崩壊わろた。


254: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)01:11:15 ID:5S8

>>253
都構想が実現したら、全国の朝鮮人は東区に大集合だな。

橋下はヘイト条例にも積極的だしなぁ。


226: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)10:57:22 ID:TxT

菅官房長官定例記者会見
http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/201409/9_p.html (1:20頃から)

ー 昨晩の大阪の橋下松井両氏と長官の会食についてお伺いします。松井知事がですね、
   今日大阪で記者団に、長官がですね、そもそも総理は都構想に賛成していると、
   自民党の大阪が反対しているのはおかしいというようなことをおっしゃったとお答えになりましたが、事実関係は

菅官房長官ー 都構想については、私自身が党の事務局長というかたちでとりまとめて、党でも総務会でも決定しておりますから、
          総理も当然、そこは自民党総裁でありますので賛成をしてるという、そこは間違いないことです

ー 大阪府議会の自民党会派はそもそも都構想そのものというよりは橋下松井両氏が進める都構想についてはかなり反対の意見を出してますけども、
   長官が昨晩自民党の大阪が反対しているのはおかしいと仰ったというのは本当なんでしょうか

菅官房長官ー おかしいという話は私してないと思います。自民党の本部や総理もテレビ出て賛成とはっきり言ってますから、
          我が党としては既に決定したことということです


229: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:01:38 ID:BbU

>>226
こんなにはっきり言ってたのか。
つまり都構想反対派は朝敵って事だな


230: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:04:37 ID:TxT

>>229
俺も調べなおして、思ってたより踏み込んでいたから驚いたよ。
普通なら大阪自民に配慮してここまでは言わない。
大阪自民に安倍派が多ければ、ここまで言うわけがないw


231: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:06:34 ID:TxT

>>229
安倍首相は天皇陛下ではないから朝敵は言いすぎだが、
日本の国益を擁護する側に賛成派が多いのは鉄壁。

それで本当の今上陛下は政治的な発言を徹底してなさらないが、
しかし橋下氏がお気に入りなのはバレバレだw


232: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:07:18 ID:8lK

>>229
きもっ!


228: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:01:15 ID:TxT

国益派の安倍首相・菅官房長官が賛成しているのと対照的に、
宏池会・親半島大陸派の谷垣幹事長は、

「『都構想』という立派な名前で呼んでいるが、要は『羊頭狗肉』だ。大阪市を解体して弱くするだけだ。」


233: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:12:05 ID:TxT

次は親韓派・親中派の最大の大物で、大阪自民のボスと呼ばれる二階先生の御立場。

>党総務会長の二階俊博・和歌山県連会長ら近畿6府県の自民党各府県連の会長6人の連名での反対決議発表

> 「大阪市が政令指定都市でなくなれば、一般の市よりも権限と財源が格段に小さくなり、関西は成長の核を失うことになる」


234: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:35:43 ID:Gyb

都構想に反対とか賛成以前の問題でID:BbUとID:TxTはちょっとおかしいだろ
朝敵だとか陛下が橋下氏をお気に入りだとか常識的発言じゃないだろ


235: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)11:59:00 ID:Ebt

>>234
あぼんして見てないが、そんな事を言っておったのか
保守なら軽々しくそんなセリフは言えない


236: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)12:04:03 ID:1w5

人権擁護と外参権と相続税100%の橋下に信頼性ないわ。

朝日グループとのプロレスも見え見えやがな。


237: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)12:17:06 ID:1rx

この粘着っぷり
業者にしか見えない
維新の支持者ってこんなん多いよね
延々と連投し続けて反対意見に噛みつき続ける奴
しかも選挙前に増えるって
やっぱりおかしい
おーぷん一年以上いるけど
選挙前以外に維新支持者ってほぼいないし


238: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)12:38:46 ID:jUm

●適当に拡散しちゃいな!
チョンが下記を必死に否定してわめいています。
下記に対して、チョンは日本人に真実を追及させようとしているけど
そんな義理は無いので、土下座でもして金でも払うならやってやらんでもない
という態度で居てください。

ソースはひとつだけくれてやる。最下記項目、韓国人による大量虐殺【ライダイハン】と検索してこい。
さ、チョンども、おまえら自分たちの名誉のためひとつひとつ真実を追及せよ。

なんかひとつふたつ捏造があれば良いね、俺らにゃ関係無いからどうでも良いけど
「100%知らんがな、日本の問題じゃないのでどうでもいい、こっち見んな」


-韓国人の所業-
■アルゼンチンで追放したい民族第一位、実際に追放されている。
■タイでは「韓国へは絶対行くな」と報道
■メキシコでは共存できない民族と報道された。

■モンゴルでは反韓感情が急激に高まっている
■ベトナムではライダイハンの悲劇から、韓国人との結婚を制限している
■フィリピン当局が自国女性に韓国人警戒令を出した

■世界中のアメリカ大使館のHPで、強姦の注意がされているの国は韓国だけです。
■アメリカ・EU・タイ・シンガポール・フィリピン・ベトナム政府は、女性は危険だから韓国へ行くなと指定
■台湾人とも犬猿の仲。台湾のタクシーではNo Koreanのステッカーがいたるところに貼ってある

■ロシア人ダンサーからは「韓国は地獄だった」と苦情」
■スイスでは「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道
■カンボジアでは韓国人男性との結婚を禁止

■ニュージーランドは2011の大地震時、韓国救助隊の入国を拒否
■ネパールのシェルパ組合が「今後、韓国人登山客の道案内はしない」と公式に表明
■EUは「韓国は世界最大の偽造品輸出国」と批判

■韓国は世界一の売春婦輸出大国
■日本国内の外国人犯罪1位と2位は18年連続で中国人と韓国人
■外国への経済支援額は殆ど0

■ベトナム戦争の残虐レイプ「ライダイハン」

宇宙が韓国から孤立しようとしている・・・


239: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)19:56:18 ID:nK9

Q.どんな人が大阪都構想に反対してるの? (最終版)
A.

▼大阪市議会議員
・都構想が実現すると、市議会が解散し全員失職・市議から区議になると議員報酬が3割も削減されるため

▼公務員(大阪市労働組合)
・橋下改革で給料を下げられたため
・さらなる公務員改革をおそれて(民営化。給料カット、分限免職)

▼地域振興会・町内会役員(一部)
・橋下改革により平松時代の領収書なしの補助金が無くなったため
・平松時代より補助金減らされた上、領収書添付を義務づけられたため

▼生活保護受給者
・特別区設置で細かいチェックが入るため
・現金支給からプリペイドカード化へ、現物支給化をおそれて

▼在日韓国人
・市長の朝鮮学校への公的支援が打ち切られたことによる恨み
・橋下市長の「在日韓国人の生活保護廃止政策」を恐れているため

▼藤井聡
・大阪市議会の自民党の利権がらみ

▼大阪労働者弁護団、大阪歯科医医師会、大阪医師会、大阪薬剤師会、大阪市職員退職者会、大阪市地域振興会、大阪市労働組合連合会、大阪府労働組合連合会など、左翼的な市民団体

・既得権益がなくなるから


240: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)20:03:21 ID:sgO

>>239
そういう列挙をすると「賛成したほうがいいのかな?」って
思わされがちだけど、

実際には、二重行政解消しても組織は肥大化して、
歳出はより増えることがほぼ確実だからな。

なので、
公務員憎し、二重行政打破、そのためにはいくら費用かかってもいい。
そんな考え方でない限り、なかなか賛成し難い。

誰が憎いとかそういう問題じゃないからね。
実利が得られないんだったら、既得権益者が笑ってても
やむを得ない。
だって、「より悪く」なったら元も子もないんだから


253: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)01:03:58 ID:NMf

>>239

>生活保護受給者
賛成と思われる。
とくに東区。あそこは生野、東成を統合するから区の職員も朝鮮人の割合が高くなる。
都構想が実現すると朝鮮人はなまぽ放題。

>公務員(大阪市労働組合)
役所が増えて、ポストも増えて、公務員の数も増えるんだから大賛成だろ。


241: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)20:05:29 ID:sgO

実際、大阪都構想を進めると歳出が増えることがばれてから、
橋下さんは「二重行政を解消して経費削減しよう」とは言わなくなった。

ただただ「二重行政を打破しよう」というのみ。

目的はなんなんだろうねw


251: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)00:59:56 ID:Mbj

>>241
歳出が増えるってソースはどこにある?見たい


260: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)08:12:29 ID:WIa

>>251
探しなおしたら見当たらなかった…orz
どこいったんだろう?

似たような情報は、「大阪都構想 問題点」でググると
複数出てくるけど、反対派や癖のある個人が書いたサイトばかりだし、
一次情報源じゃないから、ソースとしてはちょっと弱いな…。

今となっては「ググった情報で総合的に判断して」としか言えない。


291: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)11:59:15 ID:aHY

>>241

これらと橋下氏らが在日参政権に賛成からも、
大阪都構想は二重行政解消を口実にした売国行為、
二重行政解消したとしても利権が反日勢力に渡る可能性が高い。
二重行政解消しても売国したら意味がない。事態は悪化する一方である。


292: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)12:08:14 ID:NPi

>>291
利権連呼してる人がいるけど、具体的に何が利権なんだ?
二重行政を利権というなら、解消したら利権そのものが減る気がするのだが…


293: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)12:14:10 ID:aHY

>>292
解消しても在日勢力に渡すぐらいならば、解消しないほうがよいとは思わないか?
在日擁護の連中にまともな改革など期待できないだろう。


294: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)12:31:57 ID:NPi

>>293
だから何が利権なんだ?
答えになってないぞ
お前<ヽ`Д´>みたいだぞw


295: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)12:48:11 ID:aHY

>>294
二重行政の件も民営化するものもすべて利権となりうるだろう。
それで、二重行政を解消しても在日利権になるならば、やらないほうがマシだろう?
それには答えないのか。


296: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)13:21:28 ID:NPi

>>295
既に在日利権だったら減らす方がいいな。
片方が在日で片方が日本だったら日本を残す
両方日本なら決めるのは大阪の人だ。部落やブサヨのウンコかもしれんしな

んで何が利権なんだよw
答えられないんだろ
お前がやってるのは印象操作だろ
大阪と無関係なオレにとっては、お前みたいなクソが反対してるのが興味深いよw
中身が無い利権連呼で反対意見に工作員レッテルはるクズは死ねw


300: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)14:09:23 ID:aHY

>>296
印象操作はどちらか(笑) 既存の在日利権とは何か?
そもそも、誰が主導しているのかを見ていない愚か者の意見だな。
在日擁護の橋下氏が「片方が日本だったら日本を残す」ことなど保証がない。

利権については、先述「二重行政の件も民営化するものもすべてなりうる」で十分だろう。


302: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)14:18:17 ID:NPi

>>300
都構想は現状に対する改善案だろ
利権連呼するから現状の利権教えろよ
って質問したら印象操作かw
苦しいな

観光推進の経済政策を都構想に絡めるネタが無い維新もアホだが、
見苦しい言い訳しか出来ないお前はウンコの中のクズにしか見えないw
都構想が推進されたら何の利権が誰の手でどこに移るのか決まってんなら書けば済む話。
ひたすら思い込みで利権連呼するお前を<ヽ`Д´>認定するよw


304: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)14:33:09 ID:aHY

>>302
最近の反日工作員は「朝鮮人みたい」「朝鮮人と同じ」を覚えたらしい(笑)
言い訳や思い込みはどちらか? 日本語が理解できないのか。
「片方が日本だったら日本を残す」前提で印象操作しているだろう。
現実は全く異なる、在日擁護の橋下氏の維新の会が主導している。

何を勘違いしているのか。
具体例ならば、現状を変える賛成派のそちらが示すべきだろう。
どういう二重行政が廃止できるのか、既存の在日利権を潰せるのかをな。
答えられねば、ID:NPi氏の論理ではID:NPi氏が自殺せねばなるまい(笑)


その事実を無視して、賛成工作したいようだな。


310: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)14:56:12 ID:NPi

>>304
お前バカだろw
オレは大阪と無関係だから都構想とかどうでもいいんだよ

あっちこっちのスレで利権連呼してるのお前だろ?
都構想ではなく利権が気になったからレスしただけだぞ

どっかで見たようなレスが貼られ出したし、コピペ厨も湧きだしたか?
もしそうなら…クズが集まってくるとかおもろいなw


318: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)16:10:40 ID:aHY

>>310
大阪とは無関係とすまして利口ぶっても馬鹿丸出しだな(笑)
そうか、大阪が在日勢力に乗っ取られても構わないか。
日本人ならば、住民でなくても関係あるはずだが。
馬鹿はどちらなのだろうな(笑)


319: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)16:16:35 ID:NPi

>>318
「在日勢力に乗っ取られる」てのは何が根拠なんだよw
てかさ、大阪の人がそれを望んだらそうなるのが民主主義ってもんだろ。

てか利権の具体例あげられないから話題反らしにきたんだろw
んで相手を落として自分をエラく見せる…と
お前らクズのパターンだよなw
まんま朝鮮人のやり方してんじゃねーよw


321: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)16:33:01 ID:aHY

>>319
自爆しただけだろう。誤魔化すな。
本質と外れた箇所にこだわって誤魔化して被害者面、朝鮮人のやり方はどちらか。
先述のとおり、主導者が在日擁護の橋下氏、民営化するものが対象となりうる。
大阪がどうなろうとどうでもよいのだろう?無理するな(笑)


323: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)16:53:39 ID:6LN

>>319
ID:NPi

在日トンスルGOOKがエッタハシゲ擁護に必死wwwwwwwwwww


>まんま朝鮮人のやり方してんじゃねーよw
最近のGOOKは、議論に負けると
相手の日本人に、「キムチ」のレッテル貼りをするニダwwwwwwwwww

いやあ分かり易いGOOKやなあwww

在日トンスルGOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOKwwwwwwwwwwwww




298: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)13:44:12 ID:6LN

>>295
君は完全に正しい。

「日本列島は大和民族の物だ。」

これはアプリオリに正しい。


砂粒一つでも在日キムチに売り渡そうとする連中は、朝敵、日本の敵である。


エッタハシゲは日本の敵。
日本分裂を企む憎むべきスパイだ。
時間が掛かれば掛かるほど、正体がバレるから
このエッタスパイは焦っている。

絶対に、この日本の敵を許すな!!!


299: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)13:57:33 ID:oe3

>>295
二重行政を解消した方が在日利権も削りやすい。
例えば大阪府知事は維新から出た愛国派(日本派)だったとしても
大阪市長が共産系になったらどうする?
都構想で大阪の司令塔を1つにすれば、有権者も
大阪都知事1人を在日に甘いかどうかチェックするだけでよくなる。
このように、首長職や国会議員の定数削減は
有権者によるチェックの効率を高めるのには大変有効。


301: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)14:15:57 ID:aHY

>>299
知事や市長の選定に既に誤っているようだが(笑)
まともな候補者がいない面もあるが、騙されすぎている点でダメだな。
逆に、一人を買収すればよくなるということだな。
定数削減はやりすぎると、買収されやすくなるという危険もある。


303: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)14:19:46 ID:6LN

>>295
君は完全に正しい。

「日本列島は大和民族の物だ。」

これはアプリオリに正しい。


砂粒一つでも在日キムチに売り渡そうとする連中は、朝敵、日本の敵である。


エッタハシゲは日本の敵。
日本分裂を企む憎むべきスパイだ。
時間が掛かれば掛かるほど、正体がバレるから
このエッタスパイは焦っている。

絶対に、この日本の敵を許すな!!!


312: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)15:52:01 ID:6LN

>>295
君は完全に正しい。

「日本列島は大和民族の物だ。」

これはアプリオリに正しい。


砂粒一つでも在日キムチに売り渡そうとする連中は、朝敵、日本の敵である。


エッタハシゲは日本の敵。
日本分裂を企む憎むべきスパイだ。
時間が掛かれば掛かるほど、正体がバレるから
このエッタスパイは焦っている。

絶対に、この日本の敵を許すな!!!


317: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)16:02:30 ID:6LN

>>295
君は完全に正しい。

「日本列島は大和民族の物だ。」

これはアプリオリに正しい。


砂粒一つでも在日キムチに売り渡そうとする連中は、朝敵、日本の敵である。


エッタハシゲは日本の敵。
日本分裂を企む憎むべきスパイだ。
時間が掛かれば掛かるほど、正体がバレるから
このエッタスパイは焦っている。

絶対に、この朝敵エッタハシゲを許すな!!!


242: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)20:07:19 ID:OI7

民営化を利権と言う人がおるな
利益供与でググってみそ
確か法律になっとる
憶測で利権連呼するのはチョンメンタルのクズだと思って間違いないw


243: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)20:50:37 ID:1rx

在日朝鮮人喜ぶだろ
コリアンタウンを優遇するって
しっかり書いてますよ

《都構想で》

・(コリアタウン鶴橋に)周辺環境の整備や広報支援等、更に集客力のある観光地を目指した取り組みを推進します。(58ページ)

・鶴橋・桃谷駅とコリアタウンへの経路の整備(68ページ)

ttp://oneosaka.jp/policy/policydetail/pdf/tokubetsuku_higashi_detail.pdf


246: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)23:15:31 ID:1w5

>>243
所詮橋下はこんなモンやろ。願い下げやわ。


291: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)11:59:15 ID:aHY

>>243

これらと橋下氏らが在日参政権に賛成からも、
大阪都構想は二重行政解消を口実にした売国行為、
二重行政解消したとしても利権が反日勢力に渡る可能性が高い。
二重行政解消しても売国したら意味がない。事態は悪化する一方である。


300: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)14:09:23 ID:aHY

具体例を挙げる必要があるのか? (>>243)のようなものまである。
橋下氏主導の都構想が危険であることは明白である。


245: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)23:01:07 ID:f4o

維新はソフトバンクみたいな奴と思えば理解しやすい


247: 名無しさん@おーぷん 2015/05/04(月)23:36:46 ID:uiZ

維新は、正当な左翼になれる可能性があるから、ネット民とは親和性が高いんじゃない?
戦後左翼とは、まったく違った存在として


271: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)10:00:38 ID:HOX

>>247
どのネット民だか


248: 通名廃止まであと67日 2015/05/04(月)23:52:34 ID:U3L

桜井氏との会見で終わってますからこいつ


252: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)01:02:26 ID:wPl

コイツが言うと、巧妙な産経sageにしか見えん


255: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)07:33:58 ID:dGT

反対派は反対ありきの反対ばかり
話をそらしたこじつけ


256: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)07:37:59 ID:dGT

大阪都構想を実現して
役割を分担して
命令系統を一本化すれば
二重行政の無駄がなくなるのは
まちがいなし


257: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)07:45:07 ID:t8g

dGT早朝から連投で必死の橋下擁護、、、
おーぷんも怪しいのが増えたなぁ。


259: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)08:08:03 ID:dGT

>>257
公務員か?
俺は橋下擁護派じゃないよ
税金の無駄使いをなくす
のはいいこと


258: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)08:03:35 ID:WIa

橋下さんや各種メディアは、今回の住民投票を
「大阪都構想の賛否を問う」って宣伝してるけど…

今回直接的に問われていることは、
 「政令指定都市である大阪市の廃止」への賛否
だって、当の大阪市民はきちんと理解しているのかな?

大政奉還じゃないけど、賛成多数になると、
大阪市が「府」と同格で独自に進めてきたものが
すべて府に返上されることになるんだよね。


261: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)08:20:52 ID:WIa

ID:dGT さんは、純粋なひとなのかな?

大阪は知らないけど、全国で「一般市」が政令市を目指すのって、
市独自の権限を持つことによって予算規模拡大したり行政サービス向上させたりするためなんだよね。

なので、「二重行政批判」っていうのは、ためにする批判でしかない。

橋下さんはそれを知ってるから、
「大阪都」
って言葉をつかって、
大阪もなにやら東京みたいになれるのではないかという
幻想を抱かせてる。

実際に起こることは、行政サービス低下であることも承知している橋下さんは、
ここでも手を打っていて

行政の民営化によりサービスを向上させる、なんて主張もしている。

でも、よくよく考えてみてほしいんだけど、
民営化っていうことは良かれ悪しかれ利益を追求せざるを得ない。
利益上がらない分野ではサービス低下になるのは自明。


262: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)08:57:35 ID:dGT

>>261
政令指定都市の制度が問題で
権限、命令系統が分散すれば
重複する行政の議論の時間、調整の時間が余計にかかる
今現在、ほかの都道府県ではうまく調整して
さほどの問題になってないけど
二重行政は無駄なコストがかかっているのは
間違いない

行政サービスは府と区に役割分担して
その仕事にかかる予算は今と同じ額が配分される
ので住民サービスは変わらない
ただ、大阪市長、市議会議員の権限はその分小さくなる

民営化についてはJRが成功例の代表だと思うが
安全性のチェックは必要
利益の上がらない分野については参入する企業がないから
民営化できず今のまま


263: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)09:08:17 ID:WIa

>>262
行政サービスって、そもそも「黒字」を目指すものじゃない、
っていう点は共通理解になってるのかな?

その辺がちょっと不安だけど、

JRが「成功」したのは、そもそも民間会社が代替しうる
「公社」を民営化したから。

翻って大阪都構想の場合、
公務員を減らす、民営化により行政サービスはむしろ向上するという
魔法のような主張してるんだよね。

行政サービスについて、府と区で役割分担するから
トータルで予算は変わらないという理解をしているようだけど、
違うよ?

今まで「大阪市」で使えた予算の7割は
「大阪府」が召し上げたうえ、それを「旧大阪市」のために
全額使うなんて約束はどこにもないんだよ。


266: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)09:29:25 ID:dGT

>>263
黒字なんか目指せないよ
住民からのサービスの要求はいくらでもあるからね

民営化に関しては公務員がするとコストがかかるから
安全性等を確保して民間に委託、民営化してもらえたら
サービスの向上の可能性は高いよ
(ただ民営化の議論は大阪都構想の賛否には直接関係ない
次の選挙で選ばれた首長、議員が決めていくこと)

予算は変わるかもね
無駄を省いた分額は少なくなるかも
でも行政サービスは変わらない
はず?


267: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)09:33:50 ID:WIa

>>266
自分は懐疑的に思ってる口だけど、

まぁ、
賛成意見、反対意見ともに、
根拠提示して意見表明しているサイトが多数あるので、

「両方」をきちんとみて、
うのみにせずに本当にそうなのかを調べなおしたりして、

そのうえで結論出してもらえれば、いいんだと思う。


269: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)09:40:14 ID:dGT

>>267
「懐疑的」も含めてこの意見に賛成


264: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)09:14:25 ID:4cX

これが正しいメディアの在り方だよね。
批判するにせよ擁護するにせよ、まず正しく情報を提示すべきだよね。
今のテレビや売国新聞は、正しい情報を提示せず。イメージのみで情報を操作しようとしている。


265: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)09:26:37 ID:WIa

これは邪推だけど、

もはや、大阪都構想って、
大阪市の歳入を大阪府に組み入れることで
橋下さんが府知事時代に犯した「失敗」を
糊塗するのが目的になってしまっているのではないかと思ってしまう。


270: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)09:51:22 ID:uPb

>>265
邪推ではなく、真実。


268: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)09:37:16 ID:SEB

この関連の賛成反対の議論は結構好き


272: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)10:01:37 ID:cuN

むりむり
ヘイトスピーチ条例を作る維新に賛成なんて無理


273: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)10:07:16 ID:Z7b

確かに産経の記事は全体的に質が高い

記者の能力が頭一つ抜けている

一度産経新聞を読んだら他の新聞はもう読めない


276: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)20:57:50 ID:wEZ

>>273
そう思うな。
「アベノミクスも失敗。
 異次元緩和で円安にしただけでは工場は戻って来ない」 と批判してるしな。
「産経は安倍のお仲間」 と非難している左翼連中は
多分記事も読まずに批判しているんだろう。


277: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)20:59:35 ID:32Y

>>276
いつもの日本経済サゲの人か
そこだけ産経と一致したのかw


279: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)21:10:41 ID:Jny

>>276
維新ageの依頼
反原発
政権を歴史修正主義とする左翼 ID:wEZ


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 18◆◆◆

265 :名無しさん@おーぷん :2015/05/05(火)20:59:33 ID:wEZ ×
【首相米議会演説】シンガポール紙が酷評 「ごまかしがある」「歴史修正主義者の傾向露呈」
http://www.sankei.com/world/news/150505/wor1505050050-n1.html

「日本には危機管理訓練が欠如」 原発事故にアレバ元CEO 
http://www.47news.jp/CN/201505/CN2015050501001528.html


274: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)20:23:59 ID:bAz

安倍総理が橋下市長のチャレンジ精神を高く評価 (2014年12月総選挙直前www)
https://www.youtube.com/watch?v=rcosV7IFRe8



275: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)20:49:18 ID:6gv

維新ファンが政権に媚を売ってきもい


278: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)21:06:00 ID:29g

>>1
エッタハシゲの日本分裂構想は、絶対に許さん。

国家反逆罪で今すぐ拘束しろ!


280: 名無しさん@おーぷん 2015/05/05(火)21:20:02 ID:29g

>>1
エッタハシゲの日本分裂構想は、絶対に許さん。

国家反逆罪で今すぐ拘束しろ!


281: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)02:49:36 ID:okC

正直都構想はよう分からん
なんでこんなに急いでるねん
7月のアレが原因か?


286: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)10:16:02 ID:koE

>>281
たしかに急いだり、必死になってる理由がわからんな


287: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)10:28:22 ID:jB2

>>286
今回を逃すと二重行政の弊害による無駄が
どんどん積みあがっていくからだろ


289: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)10:39:11 ID:aHY

>>286
考える時間を与えずに判断を迫るのは、詐欺の手口だな。


297: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)13:40:51 ID:6LN

>>289
それだっ!!!


343: 名無しさん@おーぷん 2015/05/07(木)12:18:11 ID:Ciz

>>289
考える時間は十分あったのに、マスコミが伝えてこなかったし、市民が考えなかっただけだろ。


344: 名無しさん@おーぷん 2015/05/07(木)13:20:33 ID:51T

>>343
ただの泣き言だろう。
都構想に中身がない、つまり「ふわっとした政策」だから伝わらないのだろう。
いずれにせよ、市民が理解していない状態で判断を迫っていることには変わりがない。
詐欺の手口であることにも変わりなし。


282: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)08:30:52 ID:aHY

> 都構想反対派は朝敵

『朝鮮人の敵』という意味で使っているのだろう(笑)
橋下維新は在日参政権に賛成の売国奴集団であることからも筋が通る。


283: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)08:32:59 ID:dSH


【藤井聡】言論弾圧と大阪都構想[桜H27/5/5]
https://www.youtube.com/watch?v=0lJ5iGJCSVI



284: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)08:36:37 ID:EEU

なんかTPPの交渉参加前のときみたいなかんじだな


285: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)08:41:51 ID:aHY

この好機を逃すな。ここで産経新聞が採るべき得策は
「橋下は売国奴・デタラメ都構想」特集を組むこと。
Kの逆法則で、購読部数が急騰することが期待できる。


288: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)10:34:04 ID:Ncr

何故か部分的に都合が良いだけで産経に擦り寄る韓国人みたいなキムチ悪さ


290: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)11:39:38 ID:NPi

急ぐもなにも随分昔から都の話はあったぞ。と思ってwikiみたら昭和からあったんだなw
2010年に橋下が計画をぶちあげてるから計画だけで三年かけてる。
やる気ないやつらが「ききません、しりません、関係ありません」というから強引に引きずりこんだんじゃねーの?

反対派にとっては常に急ぎすぎなんだろw
どっちもガンガンやれ。腐った連中の見苦しい言い訳がおもしれえw


305: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)14:39:31 ID:qbl

都構想によるメリットは一億円だといったっけ
組織再編にからむ費用を入れずに


307: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)14:47:56 ID:jB2

>>305
1億円と試算してるやつがいるだけ
試算はいろいろ
最大は橋下さんの言っている
二重行政による無駄な争いによる
事業の失敗や政治の停滞による経費を考えると
計り知れない額


306: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)14:46:43 ID:LYs

北朝鮮シンパの先生方が全力で反対する大阪都構想

野中広務元自民党幹事長(自民党元幹事長、京都)
「大阪市がつぶれるんじゃないか、ということを本気で言っている人がいる。熱に浮かされている人たちに、冷たい風を送って冷ましたい」
「大切なのは中国、韓国、北朝鮮との友好。なぜ安倍総理は自ら出向いて話し合いをしようとしないのか。残念です」
※野中は北朝鮮族の中心政治家で、地元の旧京都2区にある舞鶴港が北朝鮮船の最大の寄港地であった。

花谷充愉(自民党、大阪府議団幹事長)
「都構想にしなくても二重行政解消はできる」
「橋下知事が金正日総書記らの肖像画を教室だけでなく職員室からも撤去することを要求しているのは不当な追加案件だ、回答があるまでは議会を開けない。」
※当時創立直後で圧倒的少数派だった与党大阪維新の会に対して、大阪自民党などの数の力で朝鮮学校の利益擁護を強硬に迫ったもの。

辻元清美衆議院議員(民主党、高槻)
「都構想の統治機構改革は、大阪を切り刻むだけで、許されない。東京の真似をしても大阪はよくならない」
「北朝鮮には補償を何もしていないのに、『9人、10人返せ!』ばかり言ってもフェアじゃない」」
※辻本の政治的な師である土井たか子元社会党党首は、辻本同様拉致を長年否定し、拉致被害者に非常に冷淡な対応をとった。


309: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)14:52:58 ID:LYs

安倍首相が大阪都構想賛成するのが不思議な連中がいるかもしれないが、
>>306をみれば、都構想賛成派につくのはむしろ自然。


308: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)14:50:30 ID:Qmc

投票日前日と当日で大阪都構想スレ凄まじい事になりそうだな


311: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)15:00:27 ID:qbl

事業の失敗や政治の停滞を二重行政の無駄にいれるか?
事業の失敗は投資運営の失敗、政治の停滞は政治対立によるものでしょ


320: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)16:30:37 ID:jB2

>>311
二重行政からくる政治対立によって
政治の停滞や事業の失敗があって
それを考えたら計り知れない額と
橋下さんが言っていると書いてるだけだよ

反対派が都合のいい試算だけを
持ち出していたから事実を書いただけだよ

冷静によく読んで
中立な意見だよ


330: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)20:52:23 ID:qbl

>>320 政策の違いで対立しているのを二重行政のせいにするのか
しかも公共事業の失敗もこじつけて


331: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)21:14:51 ID:jB2

>>330
国語力がないのか?
二重行政があるから重複した部分の政策の違いで対立するんだよ
お前公務員か利害関係者か?
反対ありきの反対ばかりじゃなくて
少しは勉強しろよ


313: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)15:53:46 ID:6LN

>>1
在日キムチの日本人へのヘイトスピーチはどんどんやれ!!!
日本人が一言でもキムチを批判すると、「ヘイトスピーチ規制条例」で
大阪市の公費で裁判をやり、個人情報まで徹底的に公開する。

しかも、そのヘイトスピーチの中身を認定するのが「ヘイトスピーチ委員会」だが
その委員は、たった5人であり、しかも大阪市長が独断で恣意的に任命できる。
言うまでもないことだが、日本国籍すら必要でない。

これは「日本人限定の言葉狩り、及び社会的抹殺」が、ハシゲの「ヘイトスピーチ規制条例」だ。

ヒトラーですら、やらなかった全体主義政策。
ファシストハシゲが正体を現した!!!


絶対にファシストハシゲを許すな!!!


314: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)15:54:13 ID:6LN

125 :名無しさん@おーぷん :2015/05/06(水)13:45:59 ID:6LN
>>1
エッタハシゲの日本分裂「エセ都()構想」は許さん。

エセ維新は、カルトミンス別働隊!
騙されるなよ!!!

大阪都()、大阪政府()www

こいつはどこまで「日本分裂」に執念を燃やしてるんだよ、キムチ悪い!!!



エッタハシゲの日本分裂「エセ都()構想」は許さん。

エセ維新は、カルトミンス別働隊!
騙されるなよ!!!


315: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)15:54:37 ID:6LN

>>1
ファシストハシゲ 「日本人限定の言論弾圧をどうしてもやりたい!!!」

スパイハシゲ   「沖縄の翁長と同調して、日本分裂をどうしてもやりたい!!!」


316: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)16:01:01 ID:6LN

313 :名無しさん@おーぷん :2015/05/06(水)15:53:46 ID:6LN
>>1
在日キムチの日本人へのヘイトスピーチはどんどんやれ!!!
日本人が一言でもキムチを批判すると、「ヘイトスピーチ規制条例」で
大阪市の公費で裁判をやり、個人情報まで徹底的に公開する。

しかも、そのヘイトスピーチの中身を認定するのが「ヘイトスピーチ委員会」だが
その委員は、たった5人であり、しかも大阪市長が独断で恣意的に任命できる。
言うまでもないことだが、その委員になる為には日本国籍すら必要でない。


これは「日本人限定の言葉狩り、及び社会的抹殺」としか言えない物であり、
これこそが、ハシゲの「ヘイトスピーチ規制条例」だ。

ヒトラーですら、やらなかった全体主義政策。
ファシストハシゲが正体を現した!!!


絶対にファシストハシゲを許すな!!!


322: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)16:52:47 ID:DKU

桜井誠との自爆会談で終了してるだろこいつ


324: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)16:54:30 ID:6LN

>>1
在日キムチの日本人へのヘイトスピーチはどんどんやれ!!!
日本人が一言でもキムチを批判すると、「ヘイトスピーチ規制条例」で
大阪市の公費で裁判をやり、個人情報まで徹底的に公開する。

しかも、そのヘイトスピーチの中身を認定するのが「ヘイトスピーチ委員会」だが
その委員は、たった5人であり、しかも大阪市長が独断で恣意的に任命できる。
言うまでもないことだが、その委員になる為には日本国籍すら必要でない。


これは「日本人限定の言葉狩り、及び社会的抹殺」としか言えない物であり、
これこそが、ハシゲの「ヘイトスピーチ規制条例」だ。

ヒトラーですら、やらなかった全体主義政策。
ファシストハシゲが正体を現した!!!


絶対にファシストハシゲを許すな!!!


325: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)16:54:47 ID:6LN

>>1
ファシストハシゲ 「日本人限定の言論弾圧をどうしてもやりたい!!!」

スパイハシゲ   「沖縄の翁長と同調して、日本分裂をどうしてもやりたい!!!」


326: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)17:53:15 ID:yiB

【政治】ヘイトスピーチ規制を 民主が法案提出へ [H27/2/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423638257/

【政治】「ヘイトスピーチ」認定機関を新設へ 橋下市長「きちっと条例化して運用していく」 [H27/2/26]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424878554/


民主党と同じことをしている維新


328: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)18:09:40 ID:6LN

>>326
そうだよ。

大阪のエセ維新は、カルトミンス別働隊。
これは間違いない。

口先では何といおうが、やろうとしている政策を見ればウリ二つ。
さらに、別働隊の証拠に、ミンス経由の国会議員が半数以上!!!



日本分裂!と、日本民族弾圧!が目標。
これがカルトミンスと、カルトミンス別働隊エセ維新の正体だ!!!


327: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)17:58:11 ID:oVE

折角のNG機能、フル活用しましょう。


329: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)18:10:15 ID:Kuz

うわ
朝日が

大阪都構想の説明、費用はいくら?
http://www.asahi.com/articles/ASH517DX8H51PTIL02V.html

会員の人、読んでみてな


332: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)21:17:42 ID:mvu

二重行政なら住民に密着できる市に権限委譲すればいい
府を都にして中央集権にする理由が見当たらない


334: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)21:41:06 ID:jB2

>>332
大阪都構想は役割分担
広域部分が大阪府
住民に近い部分は特別区


345: 名無しさん@おーぷん 2015/05/07(木)13:58:35 ID:Qnd

>>334
それ常態的に言うと二重ですよ
つか、国があって都道府県がある時点で二重


333: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)21:21:48 ID:qbl

二重行政によって重複し対立している政策ってのはなに
それから公共事業の失敗を行政の甘さでなく二重行政のせいにした理由も


335: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)21:43:35 ID:jB2

>>333
分からないで批判してるのか?
批判ありきの批判だな
自分で勉強しろ
維新の都構想Q&Aをみろ


339: 名無しさん@おーぷん 2015/05/06(水)22:25:34 ID:aHY

完全に詐欺だな。

区割りなどの初期費用だけで600億~800億円かかるのを隠していたな。
莫大な初期費用と区割りで増員した分で余計にかかるのではないのか?
公式サイトでも二重行政解消の説明に無関係な失敗事業を記述している。
二重行政解消の効果は低いから、そのような卑怯な工作をするのだろう。

財源は増えないしサービス低下は必至、騙まし討ちも同然だろう。
例の都合のいい上昇グラフも皮算用であることは確定だな。


340: 名無しさん@おーぷん 2015/05/07(木)03:44:01 ID:a8K

行政を司る人の質の問題を制度の問題にすり替えてんじゃねえ。

シンプルに考えれば区長選になれば、人口十数万人の地区なんか
変な勢力や中国人で乗っ取り放題になるだけだろ。


346: 名無しさん@おーぷん 2015/05/07(木)20:01:22 ID:FCN

>>340
大阪都構想の特別区人口約50万というのは、基礎自治体として理想的なサイズと思う。

基礎自治体が人口80万を超えるようなくらいサイズが大きすぎると、
住民や首長の監視が利かずに、自治労が幅を利かせだすのでまずい。
逆に人口10万人未満のような小さすぎる市町村は危ない集団に乗っ取られる危険がある。

何故あなたは、日本のほとんどの基礎自治体より遥かに大きな大阪都の特別区を
不自然に攻撃するのか?別の表に出せない不順な動機があるのだろう?
男らしくいってみいや!


341: 名無しさん@おーぷん 2015/05/07(木)07:50:41 ID:2GL

言論弾圧の橋下維新
都合のいいところには利益誘導
ほんと糞だな


342: 名無しさん@おーぷん 2015/05/07(木)08:08:43 ID:fTd

区役所が5つてことは、市役所を5つつくる費用ぐらいかかるし、
健保みたいな市役所が予算から市民負担を軽減してるような様々なサービスは当然値上がりするよね。
東京都は「都だから安上がり」じゃなく、自治を都に返上させたもので、都にしたから繁栄したわけじゃないんだけど、そのへんはどうなんだろうか?


347: 名無しさん@おーぷん 2015/05/07(木)20:34:08 ID:wP5

維新、中東での機雷掃海認めず 集団的自衛権で歯止め厳格に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H2H_V00C15A5PE8000/

維新は民主並みに石油は要らんらしいなw


348: 名無しさん@おーぷん 2015/05/08(金)00:08:37 ID:gf2

都にならないのに都構想、単に大阪市を廃止して分割するだけのいわゆる大阪都構想、そして
現大阪市長等を揶揄した動画です。
よく出来ています。橋下維新が使うその効果額の嘘や膨大な初期経費も具体的に示されています。
さらには、橋下維新と現某総理との関係も皮肉たっぷりで表現されており、痛快でもあります。
とにかく、ご覧下さい。

https://www.youtube.com/watch?v=BaWRlz5J8Oc



文字起し↓
http://ameblo.jp/datoushinzoabe/entry-12022068638.html


352: 名無しさん@おーぷん 2015/05/09(土)11:50:55 ID:ugh

区長、区議、予算の配分を変えれば、人材の質が変わるの?
(不正が目に見えて減るの?民主やみんなからのお流れ議員さんたちの構想なのに)

あちらの方々が集中する地区に今までになかった予算と権限を
付けて何がしたいの?

マイナスははっきり想像できるけど、プラスの計画に関して
大阪市にできなかったことで区だけが実現できる事って、声のでかい
近隣住民の意見を吸い上げやすくするだけのことでは?

つまり創価学会なんかが一度の区長、区議選に組織で勝つことができれば、
そいつらがより身近な民意として扱われ、いつもの日本人のようにサイレントマジョリティは
我慢ばかりを強いられることになるんじゃないの?






353: 名無しさん@おーぷん 2015/05/09(土)13:35:15 ID:NEF

初期投資の名目で、借金が膨れ上がるのだろうね。
無駄の解消で、大阪の膨大な借金の解消に、繋がればいいが。
無駄の解消以外、ナニか算段があるのですかね。
お金の捻出のため、大阪市の資産を、外資に切り売りしていく姿が、どうしても目に浮かぶ。


355: 名無しさん@おーぷん 2015/05/09(土)17:43:11 ID:jBZ

>>353
二重行政というか天下り団体用の採算合わない箱物の破綻に関する追徴金で、
今でも都構想の初期投資総額600億円に劣らない額が出て行っている。

直接の判りやすい無駄遣いだけで何兆円もの損害をだしながら、
(大阪が政令市制度で発展できなかった分まで含めると、こんなもので済まないだろう)
反対派は600億円がもったいないとか真顔で言う。

市民のために600億円がもったいって感覚の市議会議員なら、こんな悲惨な大阪になってはいない。
この連中が許せないのは、自分達が好き放題にできる金が取り上げられること。


354: 名無しさん@おーぷん 2015/05/09(土)17:27:54 ID:AK9

民団は賛成なの?反対なの?


356: 名無しさん@おーぷん 2015/05/09(土)17:48:13 ID:jBZ

>>354
韓国民団は平松前市長時代には税金減免されてたのを、
橋下現市長が税金減免を廃止したから、反対派と親しいとは言える。


357: 名無しさん@おーぷん 2015/05/09(土)17:53:21 ID:9v1

>>356
ちょっと横からですまんがソース教えてくれる?
その情報初耳なもんで


358: 名無しさん@おーぷん 2015/05/09(土)18:00:53 ID:jBZ

>>357
民団限定のソースではないが、税減免廃止について。
http://russianemperor.blog120.fc2.com/blog-entry-1092.html


359: 名無しさん@おーぷん 2015/05/09(土)18:07:27 ID:9v1

>>358
なるほど、別に民団限定での減免廃止じゃないってことか
まぁ大体わかったよ、ありがと


360: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)11:46:17 ID:AvD

東京都の中野区長が、大阪都構想を絶賛!

その中で東京都より優れている点 として

・区の人口が30~60万人で公平であり基礎自治体として最適な規模

・政令市として享受してきた権限を殆ど損なわずに各区の権限につなげることができている

・特別区は中核市以上を上回る権限を実現できている

・都区協議が不調になった場合、調停機関として第3者機関が想定されているのも良い

・都構想では、かなり詳細に積み上げられた事務配分を踏まえて 市税充当事務の77%を区、23%を府に渡すことが示されている
東京では区が55%、都が45%。 出発点から公平で、知事の恣意的な運用への牽制が働きやすい

・大都市大阪に相応しい基礎自治体を想定し、設計当初から強い自治権を実装した新たな自治体を作るものとして、

「東京23区よりはるかに制度的に優れる」


362: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)14:41:29 ID:dzT

>>360
馬の骨同然が誇大広告の賞賛をすると、益々都構想が怪しく見える。
賛成への屁の足しにもならないと思うが。

↓↓↓不変の真理↓↓↓
「構想がどんなによくても、在日擁護の橋下維新が主導したらすべて台無し」


361: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)13:55:26 ID:qjT

橋下は民団と一緒に韓国旅行行くほど仲良しじゃん


363: 名無しさん@おーぷん 2015/05/10(日)23:53:06 ID:GUj

針小棒大だな


364: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)17:08:27 ID:6L5

自民は党として賛成なんじゃないんだわ

【政治】「都構想反対」に理解=谷垣自民幹事長 [H27/5/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431322028/


365: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)18:50:05 ID:lcD

>>364
http://www.sankei.com/politics/news/150511/plt1505110019-n1.html
菅長官「全く理解できない」 都構想反対で民主、共産と共闘の自民大阪府連を批判


ガースーの逆賊認定キターwwwwwwww


366: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)18:59:49 ID:Ofk

>>365

いつも政権sageしてる維新支持者が言ってもな
それに、記事をちゃんと読むと、ガースーはこういってる
「個人的には全く理解できない」
個人的にはちょっとねーということ
公的立場として言ってるんじゃないよね

さらによむと、
>民主、共産両党と合同街頭演説を行ったこと

街頭演説を行ったことについて、「個人的には」全く理解できない、と言ってるわけだ
いっしょに 街 頭 演 説 したことについて、だね
その前提をすっ飛ばして印象操作する維新支持者は辟易する


367: 名無しさん@おーぷん 2015/05/11(月)19:52:34 ID:RUz

>>364
谷垣は半島大陸派の宏池会だからね。ハニ垣と言われただけはある。
国益派の安倍首相と菅官房長官は賛成派。

谷垣といえば京都自民党だが、朝鮮と親しい京都の政官財が大阪都構想に猛烈に反対している。


368: ◆ad5K4R5UJQ 2015/05/12(火)18:10:49 ID:GME

既得権益を嫌いな人がなぜか都構想反対している不思議。


369: 名無しさん@おーぷん 2015/05/12(火)18:26:09 ID:k9Q

この板の都構想賛成派って、だれが賛成しているかとか、
あるかなしか、だけなんだよな
なんていうの?柔軟性がないというか、自分で考えてないみたいな?
変だよね


370: 名無しさん@おーぷん 2015/05/14(木)02:48:51 ID:80Q

>>369
具体的なメリットがないんでしょ
橋下なんか必死に自分の人気投票に
すりかえようとしてるように見えるし




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