スレッドURL: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416803735/

1: ◆sRJYpneS5Y 2014/11/24(月)13:35:35 ID:???

(略)
民間の調査会社や金融機関合わせて10社は、今年度の
経済成長率の最新の予測を発表しました。
それによりますと、物価の変動を除いた実質で、最も高い
予測が前の年度と比べてマイナス0.4%、最も低い予測が
マイナス0.9%で、全社が5年ぶりのマイナスを予測しています。
これは、4月に消費税率が引き上げられた影響で7月から9月の
GDPの速報値が2期連続のマイナスとなったためで、
各社が9月の時点の予測から成長率の見通しを下方修正しました。
一方、来年度については、安倍総理大臣が消費税率の10%への
引き上げを1年半先送りすることを表明したことなどから、
10社中7社が成長率の見通しを上方修正し、前の年度と比べて
0.7%から2.5%のプラスに回復すると予測しています。

全文 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141124/k10013437681000.html

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 9◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416403595/137


2: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)13:42:16 ID:jSL

今年の失敗を教訓にして来年から頑張ればええんや


3: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)13:59:28 ID:pCh

>>2
安倍ちゃんは今年の失敗を教訓にして景気条項撤廃したけどね


163: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:01:48 ID:jNU

>>3
やったぜ!
これで来年は給料ふえる!

自民党で良かったー!


174: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:09:28 ID:1Lq

>>3
すり替え発見!
景気条項確保は財務省勝利なんだってね


4: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)14:27:12 ID:I1D

もはや不景気ではない


5: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)15:10:15 ID:GyS

>>4
もう恐慌だもんな…。
安倍のせいで経済大国日本の歴史が終わるのかよ…。


6: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)15:27:59 ID:8dc

>>5
好景気だ


7: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)15:37:35 ID:zTz

>>6
GDPマイナスで好景気と言い張るこの面の皮の厚さ


10: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)15:44:11 ID:Y7e

>>4-7
自民が悪いと思うね。
財政再建言い出したのだって30年近く前の自民の政治家でしょ。
財政再建論が民主というデタラメ政党を生み出してしまった。

ここに至っては安倍は敗戦処理でしかない。
間違った社会思想、間違った政治思想によってこの国は亡ぶんだ。


11: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)15:51:45 ID:GyS

>>10
それは間違いないだろうな。

そもそも安倍は「財務省に自民党の仲間が洗脳されている」 と怒ってるらしいが
そう言う安倍も既に財務省に相当洗脳されてるからな。
「税率を上げないと税収は増えない」 なんて誰が決めたんだ?
財務省のプロパガンダだろ。
三橋貴明氏は「景気回復させるだけで税収は増える」 と指摘してるのにさ


8: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)15:40:03 ID:sy1


増税を1年半、延期します

理由は、景気が腰折れしたら元も子もないからです

しかし1年半後には、景気がどうあれ増税します

・・・と、安屁チョン



「1年半後の景気なら腰折れしても、なぜいいのか?」

って理由が分からないよなw


家計消費支出は、増税後6ヶ月間で 平均-5.3% だからな

増税分の 3% を超えてるところが、注目ポイントw


で、GDPが4-6月が-7.3%で、7-9月が-1.6%だw


誰がどう見たって、消費税増税後の景気腰折れ だろ

ってことは、1年半後にもほぼ間違いなく 景気腰折れ が来る

これが、なぜいいのか?ってことだ
 


9: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)15:42:03 ID:GyS

>>8
【政治】維新の党:景気条項削除へ反対明記 衆院選公約 [H26/11/22]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416652744/l50


やっぱり景気条項削除反対の維新に投票するしかないのかな?
維新躍進&公明衰退で自公連立から自維連立に移行すれば
景気条項削除を中止し、協力して財務省を倒す事も可能だしさ


191: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:17:53 ID:1Lq

>>8
あほか、
駆け込み需要分だろ?
そこで3%がうんぬんは関係ない
増税後に家や車を買う庶民がいるか


12: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)15:52:27 ID:FhC

今が不景気だっていう根拠を示せ


13: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)15:54:24 ID:vzG

野党がくそ


14: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:02:15 ID:sy1


国の債務が1000兆円っていうのが、大問題なんだよな

なぜなら、利払いだけで数十兆円規模になって、

それで一般会計を、使い尽くしてしまうからだ


国の債務がこんなに膨らんだのは、小泉政権以降の話だ

エコカー補助金なんかで、借金してまでばら撒いた


そのカネ、ドコへ消えたと思う?

30社くらいの大手企業の懐に消えたわけ


なぜそうなるのか?

官僚なんかとそれら企業の経営層が、学友だったりするわけ

その連中が、血税を山分けする感じになってるのよ

企業名を挙げれば、例えば 東電 だ

原発過酷事故で血税使いまくって、納得できる話じゃないだろ?



【参考】

上位30社で利益の半分

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2014112002000138.html
 


15: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:05:46 ID:Lal

今は好景気だぞ


16: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:11:57 ID:sy1


すげー好景気だなw

これで好景気だから、不況は無いなwww


消費支出 (前年同月比・総務省統計局発表)

4月: -4.6%

5月: -8.0%

6月: -3.0%

7月: -5.9%

8月: -4.7%

9月: -5.6%

平均: -5.3%
 


18: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:13:37 ID:Lal

>>16
その数字が何か?


32: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:33:23 ID:zTz

>>26
全体的に消費の落ち込みがひどい(>>16)けど
住宅と家電は特にひどいみたいだ。

マンション市場、震災以来の冷え込み 上半期2万戸割れ
http://www.asahi.com/articles/ASG7H5DPFG7HULFA020.html

7月の白物家電の国内出荷額は前年同月比15.9%減の2261億円で、3カ月連続のマイナスとなった。減少幅が15%を超えるのは2011年11月の16.1%減以来、2年8カ月ぶり。
http://jp.reuters.com/article/TopicsComprehensiveAttentionEconomy/idJP00093300_20140827_00420140827


34: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:36:03 ID:YmH

>>32
仮に君の言うように7月が不景気だったとしよう、でも今は11月だ、もう不景気が終わって好景気だ


37: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:37:38 ID:zTz

>>34
それを示す指標ある?
お前の脳内以外で。


38: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:40:06 ID:YmH

>>37
表に行っていろんな店の時給を見てこい、好景気だってわかるから


42: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:42:49 ID:Vey

>>38
頭おかしいのか?


43: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:46:28 ID:OOg

>>42
お前、不況って意味わかるか?


45: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:48:09 ID:zTz

>>38
指標あるかってきいてんの。
お前がパッと求人広告見て決めることじゃないんだよ。


47: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:49:41 ID:OOg

>>45
失業率


48: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:52:50 ID:zTz

>>47
ID変えたの?まぁいいや。

失業率の改善っていっても正規雇用減って非正規増えただけじゃねぇか。


49: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:54:32 ID:OOg

>>48
不況って意味知ってるか


55: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:03:36 ID:zTz

>>49
さっきから短レス繰り返してるけど日本語があまり得意ではないのか?

ふきょう【不況】
景気が悪いこと。
潜在的な供給能力に対し有効需要が不足して経済活動が停滞している状態。
https://kotobank.jp/word/%E4%B8%8D%E6%B3%81-371951

アベノミクスの消費税増税で需要がガリガリ削られてる。
完全にアベノ不況。


56: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:08:41 ID:KeW

>>55
それは完全にお前の主観だよ

客観的な数値指標は好景気を示している
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/di.html


57: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:09:59 ID:KeW

>>55
言葉遊びはせずに客観的な数値を見れるようになろうな♪


60: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:16:38 ID:zTz

>>57
その指標信用できるの?
ちなみに株価が絡んでるけど政府が年金ぶち込んで株価上げたからそのデータ上では好景気なんだろ。
需要に対して供給が間に合ってたとは言いがたい。
実際にGDPマイナス成長なんだぞ?
14年度GDPは0.8%のマイナス成長 経済見通し
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL20HF3_Q4A121C1000000/


63: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:17:38 ID:KeW

>>60
信用できるも何も昔から好景気かどうかはこれで判断してきたんやからな


64: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:20:32 ID:KeW

>>60
株価は関係ないぞ
それに去年のGDPが高かったからな消費増税でつまづいても好景気といえるほどな

実際に街中をトラックが一杯走ってるし、タクシーのうんちゃんも去年ほどじゃないが良いと言ってる


71: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:42:35 ID:zTz

>>64
難しいなCI

だが株価関係あるじゃねぇか。
景気動向指数の利用の手引
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/di3.html

先行系列の10 東証株価指数


78: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:08:21 ID:KeW

>>71
先行指数だからな、株価は景気の先行指数って言われてる

でも、景気一致指数は採用されてないだろ?

この指標は機械受注やら売上高やらさまざまな経済指標を総合的に判断した数値だから実体に即してるんじゃないかな


81: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:15:14 ID:pCh

>>78
売上高関係あるんだったら多分消費税関係あるでしょ
消費税3%分マシに見えてるだけで実際は相当ヤバイ数字なんじゃね?
GDP二期連続マイナスだし景気動向指数下がってるし不景気だよ


82: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:17:03 ID:KeW

>>81
いやいや、だからな

景気一致指数で100を割ったら不景気なんだって、イメージだけで語るのは全く意味のないこと


83: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:18:11 ID:pCh

>>82
じゃ消費税分の額が含まれてるかどうかソース見せてよ


85: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:20:27 ID:KeW

>>83
リンクはってるとこにあるだろうから自分で探せよ

めんどくさいわ、それと言っておくが3%ごときでは景気一致指数はほとんど変わらんぞ


87: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:23:27 ID:pCh

>>85
こっちだって面倒だよ
それに不景気かどうかはGDP見てれば別にわかるし
俺には景気動向指数なんてどうでもいいもの


92: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:31:10 ID:KeW

>>87
GDPは重要な指標だけどそれだけで判断するのは良くない、それにGDPも細目でしっかりと考えないとな


94: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:32:49 ID:pCh

>>92
細目って何?


99: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:47:10 ID:KeW

>>94
GDPの細目だよ、寄与度ってやつ
内需とか公的なんちゃらとか在庫とか色々あるやん?


103: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:50:31 ID:pCh

>>99
ふーん、それで?
景気回復のきっかけみたいな数字あるの?


105: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:52:38 ID:KeW

>>103
今回のGDPの低下は主に在庫が増えてるからなんだよ

これが何を意味するのか様子見ないといけない、物が売れなくて積み上がってるのか景気が回復してきて在庫を積み上げてるのか?だよ


107: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:54:05 ID:SGb

>>105
在庫が増えるとGDPの数値は押し上げられますw


109: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:56:28 ID:SGb

>>107
ちなみに7-9月の在庫はなくなったので、GDPの寄与度も下げました


110: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:01:49 ID:KeW

>>107
すまん、その通りだ、間違えた


108: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:55:57 ID:pCh

>>105
何言ってんの?そんなんどうでもいいよ
まさか景気回復の傾向があるとでも思ってんの?
景気条項撤廃したから消費マインドは冷え込むよ
12月の実質消費は絶対にヤバイ数字が出るよ


112: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:07:07 ID:KeW

>>108
景気条項は消費と関係ないぞ
それに12月はボーナスがあるから必ず上向く


115: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:08:21 ID:pCh

>>112
前年同月比の存在も知らないのか…


117: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:10:20 ID:KeW

>>115
前年同月比よりも前期比のほうが重要だろうよw


118: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:13:55 ID:pCh

>>117
え?そうなの?
じゃあ10-12月のGDPは上がるかな?
年末の需要増もあるしボーナスもあるもんね


122: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:20:24 ID:KeW

>>118
それは上がるだろうな
重要なのはどれくらい回復するかだな


125: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:23:31 ID:pCh

>>122
うわwwwwコイツ引っかかりやがったwwwww
季節調整もしらねーのかよwwwwwwwww
「GDPは重要な指標だけど」キリッ
じゃねーよバーカwwwwwwwwww


182: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:13:24 ID:1Lq

>>115
つ駆け込み需要


114: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:07:50 ID:KeW

>>108
お前は感情論で語りすぎ


181: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:13:00 ID:1Lq

>>108
ヤバい数字が出ると嬉しいの?
まじめな話、GDPマイナスの内訳は致命的じゃない
設備投資などは冷え込んでないし、輸出はリーマンショック前に戻った
駄目だ駄目だを連呼して、消費マインドを冷えさせるのが工作か?


187: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:15:41 ID:VN7

>>181
そうだな、内需も回復してきたしな


190: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:17:01 ID:SGb

>>181
7-9月のGDPが発表されるまでは、各社の報道は「消費マインド(笑)」を冷え込ませない為に
  「景気がいい」または「少し悪いけど天気のせい」
の連発だったけどねww

しかし蓋を開けてみると最低最悪の状況w


193: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:18:27 ID:VN7

>>190
バカは発言すんなw

円安で物価上昇してるから景気が悪いんだっけ?w 大爆笑wwwwwwwwwww


200: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:21:28 ID:SGb

>>193
お前、円安の物価上昇も否定したら今はデフレ状態ってことになるぞw
そうなると余計アベノミクスってなんだったの?って事になるけどwwアホなの?


203: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:23:16 ID:VN7

>>200
まずは現状をしっかりと認めろよwwwwwwwwwww

なんで物価上昇してるんですか?
なんでなん?まずはそこからだろw


208: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:25:44 ID:SGb

>>203
あれ?いつもの得意のグラフを出せばいいじゃんw

俺の答えは一緒だけど?
  「物価上昇は円安が主な要因」
これしかないよw


211: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:28:29 ID:VN7

>>208


バーーーーーーーカwwwwwwwwwww


東大物価指数を貼ってやっただろ?
あれは消費税はのけてんだよw
物価上昇の主因は消費税なの丸わかりだわw

お前はバカなの?なんなん?工作員?お話にならんわ


212: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:30:02 ID:SGb

>>211
そうなの?じゃあデフレから全く脱却してないねww


214: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:32:16 ID:VN7

>>212
だから、お前は自分の過ちを認めてごめんなさいしなさいw
それすらできないお前は現実直視できないおバカさんだわw


215: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:35:57 ID:SGb

>>214
ゴメンゴメン物価上昇してないんだねw日本は現在デフレのまんまなんだww
で、デフレからの脱却が出来なくて何の為のアベノミクスなの?


216: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:40:56 ID:VN7

>>215

論点のすりかえwwwwwwwwwww
きもすぐるwwwwwwwwwww

おめえ、本当に工作員じゃねーの?
やたらと民主押しだしなw ミンサポおっつーw
早く物価上昇の主因は消費税だと認めたらどうだwwwwwwwwwww
お前以外にそんなこといってるやつはいねーぞw


218: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:42:45 ID:SGb

>>216
FAQより抜粋
>東大物価指数で計測した物価上昇率はCPIに比べて低く出る傾向があります。
>両者の差の平均をとると約0.5%です。この差はいくつかの理由で生じていると考えられますが,そのひとつは個々の商品の価格を集計する際の方法の違いです。

元々数値が低くでるみたいなんですが・・・w


220: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:46:29 ID:VN7

>>218
はいはい、もういいよ
頑張って自分が合ってる証拠を見つけたいんで頑張ってたんだね♪


物価上昇の主因は消費税だけどなwwwwwwwwwww


228: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:56:05 ID:SGb

197 :名無しさん@おーぷん :2014/11/24(月)12:24:17 ID:KeW
>>196
こいつらが落とすべき奴等なんだね♪

220 :名無しさん@おーぷん :2014/11/24(月)20:46:29 ID:VN7
>>218
はいはい、もういいよ
頑張って自分が合ってる証拠を見つけたいんで頑張ってたんだね♪


♪♪♪♪
 ↑
これ使う奴なんて他に見たこと無いよw


229: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:57:02 ID:VN7

>>228
そうですか♪それは良かったね♪


230: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:58:16 ID:VN7

>>228
ってかお前は物価上昇の件は認めたのかよwwwwwwwwwww
論点ずらしてばっかりwwwwwwwwwww


232: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:07:49 ID:SGb

>>230
ID:KeWと ID:VN7が同一人物だろうが無かろうがどっちでもいいや
同じ馬鹿なのは変わらんしw

物価上昇の件?
東大物価指数によれば、お前の主張は未だにデフレ状態なんだろ?
デフレ脱却できないアベノミクスは無能だなwそりゃGDPも下がるわ

>>231
>年金運用益があがった
リスクの高い株式市場で運用してるからな・・・
株が下落したら年金積立金溶けるよ?
勿論溶かすと最悪な事態に陥るから、溶かさないように年金積立金をさらに突っ込む悪循環に陥るだろ~ね・・・

ちなみに年金積立金を運用してるのは外資ハゲ鷹だから・・・
安倍はホント最悪


234: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:10:24 ID:VN7

>>232






そうやって無理やり政権批判に、もっていこうとするのが工作員なんだよね
♪お前は兎に角、物価上昇の原因をしっかりと把握しておきなさい♪


235: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:14:45 ID:SGb

>>234

FAQより抜粋
>東大物価指数で計測した物価上昇率はCPIに比べて低く出る傾向があります。
>両者の差の平均をとると約0.5%です。この差はいくつかの理由で生じていると考えられますが,そのひとつは個々の商品の価格を集計する際の方法の違いです。


元々数値が低くでるのに、東大物価指数の何処をどうやって見ると消費税の影響のみで物価が上がったと読めるんですか?


237: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:20:28 ID:VN7

>>235
だから早く認めて謝罪しなさいw
今のCPIはいくらだよw どんだけ上昇してんだよw


239: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:23:32 ID:VN7

>>235
東大物価指数ってのはな消費税分を退けて指数をだしてるんだよね♪
それじゃ、4月からどれだけ物価が上がってるか馬鹿でもわかるよね♪


あ、ど阿呆にはわからなかったね♪


217: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:42:20 ID:VN7

>>215
自分の過ちを認められない、もしくは工作員のアホは黙ってろよ♪


86: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:20:47 ID:SGb

>>82
DIのグラフは何処にあるの?


91: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:30:59 ID:SGb

>>82
俺は景気動向指数DIの正確な見方がわからないけど、
DIはずっと100を切ってるよね?


98: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:45:53 ID:KeW

>>91
通常はCIを見るよ、経済指標で重要視されるのはこれで100を割ると不景気

DIはあまり知らんが目下の経済状況を表している動向指標で数ヶ月50を下回ると景気後退を表すらしい


101: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:49:26 ID:SGb

>>98
だからCIの「100」は只の基準年の数値で絶対値じゃないよ
CIはグラフの推移を見ないと景気判断できないでしょ


102: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:50:17 ID:KeW

>>101
それはDIだぞ、何か勘違いをしてるだろ


106: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:53:22 ID:SGb

>>102
勘違いじゃなく、今の景気動向指数は「局面の下方への変化」なの
これ内閣府の発表ね

恥かいてるのはあんただぞww
小学校からやり直さないから又恥かくんだぞww


111: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:05:52 ID:KeW

>>106
因みに直近の発表は底うちだけどな
俺とお前とでは不景気の定義が異なるみたいだな

お前は直近の消費が減ったら兎に角景気が悪いというんだろ?

俺の示してるのは景気一致指数で何年ものスパンで見た場合の景気がいい、悪いの判断だよ

ってか景気がいいか悪いかはそれで見るのが普通だぞ


113: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:07:39 ID:SGb

>>111
お前はデマばっかりだな
さっきも書いたけど9月の発表は「据え置き」だぞ・・・
「局面の下方への変化」を「据え置き」してるんだぞ


116: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:09:09 ID:KeW

>>113
そうだぞ、据え置きということは底うちじゃん、実際に内需の寄与はやっとプラスになったからな


119: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:14:14 ID:SGb

>>116
わざと言ってるの?w出鱈目すぎじゃんww

あくまでも
 
  「局面の下方への変化」を「据え置き」=「局面の下方への変化」


121: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:19:41 ID:KeW

>>119
お前は何をいってんだ?
景気はいいが景気が失速してる状態なんだよ

お前は景気が悪いということにしたいようだが景気一致指数は100を越えてるので景気がいいんだよ


126: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:24:40 ID:SGb

>>121
http://www2.meijo-u.ac.jp/~onishi/keikis13/keikidoukousisuu.html
お前が示したリンク先に

>●DIとは
>DI(ディフュージョン・インデックス)と呼ばれており、景気の拡張局面か後退局面かの転換点における 判定に有効とされている指標の割合を示す指数です。
>好景気であれば100%、不景気であれば0%に近い状態にあります。

と有るが?「100」を割っていて不景気と判断するのはDIを読むときで、CIの時は関係ないぞ・・・
早く小学校からやり直せよw


72: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:45:16 ID:pCh

>>64
それって販売額とかも関係あるの?
もしあったら消費税3%アップしてるのに下がってるって相当ヤバくない?


80: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:11:31 ID:KeW

>>72
あるよ、でも消費税分を抜いてるかどうかは不明、普通に考えたら抜いてるだろうけどな

そこまではわからん


179: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:11:23 ID:1Lq

>>72
便乗値上げしているところもあるんじゃね?


65: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:23:53 ID:KeW

>>60
でも、消費税増税で失速してるのは疑い用のない事実だから対策はしたほうがいい

それと輸出が好転してきてるのもいい状況、やっと数量ベースで増えてきた、円安が定着してきてるのをみて企業が海外で値下げして攻勢をかけてるらしいわ
http://www.customs.go.jp/toukei/info/


52: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:00:01 ID:KeW

>>45
すまん、昔とちょっと集計方法が変わったようで景気一致指数が100を越えると好景気らしいよ

http://www2.meijo-u.ac.jp/~onishi/keikis13/keikidoukousisuu.html


196: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:18:52 ID:1Lq

>>16
消費税前の駆け込み需要の反動だろ?
なぜ毎日コピペしているんだ?


17: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:13:15 ID:vzG

野党をどうにかしろ


19: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:15:18 ID:sy1


この状況を、政治で変えるのは不可能だろうな


でも、官僚と自民の皆殺し ができたら、特別会計200兆円が浮いて

日本は超好景気になるんだが・・・


特別会計が、日本国民の足かせになってる


官僚や自民は、日本国民のお荷物 ってことだ
 


20: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:17:47 ID:jDW

>>19
表に行って牛丼屋の時給を見てこい、好景気だってわかるから


198: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:20:41 ID:1Lq

>>19
官僚や自民ではないだろ
役に立たない某政党じゃないかね?
選挙前に人が流入しているようだが


21: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:18:16 ID:sy1


おおっと、安屁政権以降の 実質労働賃金 が・・・


【参考】

実質賃金15カ月連続減(確報)

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-11-19/2014111901_03_1.html
 


23: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:20:43 ID:jDW

>>21
ついでにガソリン屋の時給も見てこい


31: 原発停止の悪影響 2014/11/24(月)16:31:16 ID:HjI

>>21
>実質賃金15カ月連続減(確報)
パート、アルバイトの雇用が増えてきているから実質賃金の平均値が下がる。
総雇用所得で見ればこの数ヶ月増加傾向だから、そこを見ておかないと。

民主党政権時代に実質賃金が上がった。
そりゃ、景気対策なにもしないで大不況を放置したから、
パート・派遣・などをガンガン首になっていた。
安い給与の底辺を無職にして統計から外せば実質賃金は上昇する。


44: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:47:45 ID:KeW

>>31
それもあるけど、デフレで値段が下がってたからそのあとにカナラズ正社員の給料が下がる


197: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:19:56 ID:1Lq

>>21
あのな、高校生と大学生の就職がよくなってきてるだろ?
その意味もわからんのか?
短期的な物価上昇との釣り合いで攻撃しているのは経済音痴の証拠


22: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:20:21 ID:sy1


GDPは、前期が -7.3% で、今期が -1.6%

もう反動減なんかじゃないね
 


24: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:21:30 ID:jDW

>>22
その数字が出たら不況なのか?


25: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:23:14 ID:zTz

>>24
しっかりソースでてるやん
言葉遊びしたいの?


26: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:25:43 ID:YmH

>>25
だからなんでその数字が出たら不況だって言えるんだよ


33: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:35:26 ID:pCh

>>26
GDPってみんなが使ったお金の合計なのね
それが下がってるから不景気だって言えるね


35: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:36:57 ID:YmH

>>33
それは4-9月までの話だ、今は11月だ


46: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:49:23 ID:KeW

>>33
そういうわけではない
好景気かどうか聞いた指標があってそれが50を下回ると一般的に景気が悪いと言われる

で、今は50を越えてるんだよな


50: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:54:44 ID:pCh

>>46
実感は来年出ると思うよ、決算があるからね
失業率も来年上がるよ


51: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:56:07 ID:OOg

>>50
それこそ思い込みだ


53: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:01:35 ID:KeW

>>51
あるよ、景気一致指数ってのがある
直近は9月だけど100越えてるので景気がいいと言える


54: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:02:04 ID:KeW

>>51
これが一番客観的な判断になるね


58: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:11:23 ID:66n

>>54
ありがと


176: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:10:53 ID:1Lq

>>33
インターネット分が入ってないってスレもあったっけな


27: 原発停止の悪影響 2014/11/24(月)16:25:50 ID:HjI

原発停止の悪影響ゆえ当然
マスコミは原発停止の悪影響を直視しろ。
国富の流出は12.7兆円、消費税が5%分も吹き飛んでいる。
国民の富が毎日100億円も国外に消えている。
年   原子力利用率 原発停止による燃料費 貿易収支
2010年 66.8%       0円        +9兆5,160億円
2011年 25%      2.3兆円        -5,011億円
2012年 3.9%     3.1兆円        -2兆4,957億円
2013年 2.3%     3.6兆円        -4兆2,382億円
2014年 0%      3.7兆円        -6兆億円(予測)
資料 http://diamond.jp/articles/-/61846
アベノミクスの株高で日本の輸出企業は外国企業の買収から守られたが、
空洞化と産業コストの高止まりは輸出の足を引っ張っている。
もう原発再稼動がないと本当にヤバイ。経済破綻したら廃炉も進まない。


30: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:30:10 ID:GyS

>>27
核燃料も100%輸入頼りだから
アベノミクスで円安にすればする程原発代も高くなるんだよなぁ…。
もう安倍の政策じゃ経済に打つ手無しじゃん…。


28: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:26:02 ID:xOh

震災後に復興景気クル━(゚∀゚)━! って言ってた人いたけど
息してるのかな・・・?


29: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:27:18 ID:YmH

復興予算は民主党がパクったからね


36: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:37:07 ID:CAM

現在の東証外資持ち株比率推移はどの位なのかね、円安の影響でどうなってるかな?


39: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:41:46 ID:GyS

GDPはショッキング、もはや消費増税議論すべきでない=本田参与
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J101U20141117

参与までこう言ってるのに
まだ増税に躍起とか安倍どんだけバカ殿なんだよ…。
脳味噌の量があからさまに少ないんじゃないのか…。


40: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:42:18 ID:7sX

民主党w


41: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)16:42:44 ID:dR4

民間予測って、この間、GDP大外れしたじゃねーかww
信じていいのか?


59: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:15:04 ID:5VD

一応、消費税増税とアベノミクスは別物

この民間予測は当たるのかなぁ
7-9のGDPマイナスを予測してたのもあったと思うけどキチ予測扱い


61: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:16:55 ID:SGb

リンク先で見てきたけど、4月の増税以降
景気動向指数下降し続けてるね・・・


66: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:24:41 ID:KeW

>>61
そうなんだよ、以下に増税が景気によくないかわかるよね


62: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:17:30 ID:uNE

また維新の朝鮮人が、アベガー連呼してんのか


67: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:25:51 ID:SGb

景気動向指数の4月までの上昇は、駆け込み需要と一昨年と去年の補正予算15兆円が
景気を引張ってたと言う事・・・

今年度は3兆円だけです・・・
これじゃ、景気の下降基調を止める事が出来ません


68: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:27:01 ID:raV

で、金使いたくなる対策する気あんの?


69: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:29:03 ID:SGb

あと景気動向指数の「100」と言う数字は、
基準年を設けてわかりやすくするための「100」じゃないの?


70: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:38:18 ID:sy1


前期GDPが -7.3% で、

今期が前期に加算される形で -1.6% だからな

これが急回復するとは思えないんだよね


飲食店なんかの アルバイト時給が高い のは、ミスマッチが起きてるから

一般企業なんかが派遣労働者に切り替えを、現在なお進めてて

若手労働者がそっちへ流れてるわけ

それで、アルバイト人員が足らない → 時給アップ ってことになってるわけよ

別に、景気がよいわけじゃないからw


問題は、企業が派遣に切り替えてるってことは、正社員が不要になってるってこと

だから、非正規が増えて・正規社員が減ってきてる

このことがもたらす問題として、たとえば正社員と非正規社員では年収が大きく違うのよ

だから、例えば正規と非正規で結婚比率が大きく違うなんかの現象が現れてる


数字は、その背景をよくみないとね


【参考】

>雇用の改善で増えたのは非正規雇用ばかりで正社員は減少した(4時間前の報道)

http://www.47news.jp/47topics/e/259644.php


ちと古いが・・・

各種統計資料から、正規・非正規の統計データを集めました

http://www.nenshuu.net/sonota/contents/seiki.php
 


73: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:50:36 ID:SGb

景気動向指数
平成26年8月分(速報)の概要 (最新)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/201408Psummary.pdf

これ見ると完全に景気は「悪化」もしくは「下げ止まり」してますね・・・
詳しくはリンク先を見てください


77: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:05:19 ID:KeW

>>73
最新版は9月な、財政出動は景気を刺激するかもしれんが景気一致指数とは関係ないぞ

っていうのも景気一致指数では実際の売上高とかが関係するこらな

財政出動はやめても急に公共事業がなくなるわけじゃないしね


79: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:11:13 ID:SGb

>>77
そりゃ失礼
9月の見てみるわ


84: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:19:47 ID:SGb

8月に「局面の下方への変化」と発表されて、9月は「据え置き」と発表されてるね
>>73の俺のレスは間違いでした


74: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:51:36 ID:CAM

雇用増の傾向が見られるものの、団塊世代の退職に伴い派遣や非正規雇用にすげ替える企業の動向なのだろうな


75: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:57:54 ID:sy1


雇用が改善したって言っても、非正規社員が増えた ってことだからな

非正規の身分は、派遣企業の社員 だから 雇用 にカウントされる

いま、正社員が減って、非正規社員が増加してる

じゃ、この方向で国民はハッピーか?っていえば、Noだろ

非正規じゃ、満足なキャリアアップも図れない


今国会は廃案になったが、労働者派遣法が成立すれば

オセロで言えば角を取られるくらいの効果がある

正社員がドンドン非正規社員に置き換えられる


だから非正規社員よりも、正社員にとって脅威になる法律だと思う


もちろん、その先には社会の荒廃などが待ち受けてる

さすが、じいちゃんの代からの筋金入り売国奴 安屁チョン だなw
 


76: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)17:59:35 ID:Avm



88: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:24:02 ID:sy1


国民の実質賃金がマイナスなら、成長率だってマイナス方向に連動する

使えるカネが、減ってるわけだから


いまは、2013年7月から 15ヶ月連続のマイナス だ

安屁政権が始動して、その効果が現れ始めて以降は、すーっと マイナス ってことw


で、実質賃金に大きく影響を与えそうなのが 労働者派遣法 なのよ

イロイロな論点があるが、一つ注目点を挙げれば

「無限に 派遣で業務を回す ことが、合法化される」 ってこと

これまでは、派遣で回せるのは3年以内 で、それ以上は違法だったわけ

何年か前にキヤノンなんかが、「偽装請負だ」 とかで叩かれたろ?

企業はこういう違法行為に手を染めなくても、無限に派遣で回せるってこと


すると、正社員が不要 になるから リストラ されるよな?

リストラされた正社員は、非正規になり年収が下がる


これが 実質賃金の低下 に現れて、モノが売れなくなり

成長率をマイナス方向へと向かわせるってシナリオよ
 


89: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:28:33 ID:SGb

景気動向指数で見る現在の景気は

  「局面の下方への変化」

つまり「このままだと不景気まっしぐらですよ」と言う意味



90: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:29:59 ID:CAM

景気の指数がどうの実質がどうのって意味なくね?
実感なき景気回復を過去に経験している筈なのに


93: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:32:20 ID:SGb

>>90
アベノミクスのおかげで景気がやばい局面なのはその通りだよw
だからこそ安倍も増税を延期したでしょ


231: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:58:18 ID:1Lq

>>93
論理のすり替えだな
駆け込み需要の問題と、アベノミクスは違う
アベノミクスの結果はすでにいくつか出ていて、年金運用益があがったりしているね
某政権では無理だったがな


95: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:33:49 ID:xCe

一行空けwww


96: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:34:19 ID:sy1


自民は 「脱デフレ」 とかって言ってるが

実質賃金 は 低下の一途 だから、

賃金デフレ なんだよな


国民所得をマクロで見て、実質賃金 が マイナスの一辺倒 で

成長率がプラス一辺倒になると思うか?


これを為替レートなんかをいじって、誤魔化そうとしてるから

上手く行かないんだよ


なんだかんだ言って、売れる商品 がなければダメ


日本は、特別会計 200兆円/年 が大きく足を引っ張ってる

このカネは、GDP 500兆円/年 から差し引かれる

別途、一般会計 45兆円 も差し引かれるから

国民の手に残るのは、50%の 250兆円 ってこと

見方を変えれば、実質税率が50% なのよ


この特別会計は、親方日の丸(利権) とかで食ってる無能連中の賃金なんかに消えてるわけ

この特別会計を ゼロ にしてみろ

無能は食いっぱぐれるが、大多数の国民は約2倍の所得になるわけ


チマチマしたことをしないで、一発 利権全壊 やろうぜ!
 


202: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:22:09 ID:1Lq

>>96
実質賃金とは何か、調べてみなさい


97: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:35:27 ID:SGb

ID:KeWは今は景気がいい事にしたくて景気動向指数を持ち出してきたけど、
景気動向指数もほぼ悪化局面なんだよな~



100: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:49:10 ID:KeW

>>97
DIは重要視されんぞ、良く使用される指標はCIという現実がある

お前が知らんだけだ、現実をしっかりと直視して語らないと恥ずかしいだけだぞ


104: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)18:51:44 ID:yER

消費税法の改正案を出せばいい話やん
いつまでも糞民主党が作った法律で政策立案しなきゃいけないのかw


120: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:17:58 ID:SGb

ID:KeWは小学校からやり直せよw


123: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:21:24 ID:KeW

>>120
お前は現実を直視しろよw


124: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:21:34 ID:sy1


GDPは、「L」字 を描くんじゃないかな?

底を打っても上昇しないw


潜水航行が延々と続く気がする

理由は、民間力がすごく落ちてるから


大企業の経営層が、雇われ社長 と サラリーマン重役 だろ

この連中が、過去の資産を食い潰しながら延命を図ってる構図

例えばソニーは、まだスマホでがんばるつもりだw


脱出するには、↑こんな連中とキッパリ決別すべき
 


127: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:30:50 ID:xVB

消費税率上げて 景気が良くなるって 普通に考えてそんなこと
あり得ないわけで 

実体経済への影響は後から遅れてやってくるだろうから これから
もっと悪いニュースは続くんだろね 


いっそ今5%に戻せば 結構いい方向にいくかもね 


128: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:31:41 ID:qJH

頑なに認めようとしないアホが一番恐ろしい
竹槍で戦闘機落とそうと頑張るタイプ


129: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:34:34 ID:sy1


>今年度成長率はマイナス

安屁政権が続く限り、↑脱出できないな
 


130: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:35:30 ID:SGb

今現在の景気はアベノミクスの失政により明らかに危機的状況・・・
GDPも下落、景気動向指数も下降基調へ変化している

ちなみに民主党政権時代は景気動向指数は上昇し続けていた・・・
安倍政権による失政でこの流れを止めたと言う事w
そして、アジア各国の内、日本経済が取り残されている
http://open2ch.net/p/newsplus-1416803735-130.png


132: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:38:37 ID:VN7

>>130
実質GDPが上がるのは当然だろ
円高だったんだからな
輸出企業を潰してGDP上げていみねーじゃん、名目は上がってねーじゃねーか


134: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:39:43 ID:SGb

>>132
安倍は物価が上がってるくせに名目GDP落としたんだよね・・・
最悪だわw


138: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:41:19 ID:VN7

>>134
増税の影響じゃねーか、民主マンセーのおバカさんw


140: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:43:52 ID:VN7

>>134
それじゃ、民主の良かったところをあげてみろよw

安部政権よりいいところをなw


143: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:45:24 ID:VN7

>>134
あれ?民主のいいところを早く教えてよ、ねーw


144: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:47:06 ID:SGb

>>143
自民党に比べれば経済指標を見ても超絶マシw
経済指標を見て自民党支持できる奴は自殺願望者しかいないよw


146: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:48:17 ID:VN7

>>144
じゃ、その経済指標を教えてみろよw
名目が上がってない実質GDPなんかじゃなくてなw


151: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:51:34 ID:SGb

>>146
「安倍は最低最悪のスタグフレーションを招いた」
この一言で最悪なのがわかるわw


153: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:52:34 ID:VN7

>>151


アホすぐるwwwwwwwwwww
スタグフの意味さえ知らないwwwwwwwwwww



155: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:54:27 ID:SGb

>>150>>152>>153>>154
発狂したねww
自民カルト統一信者のクオリィティーはこんなもんでしょw


157: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:55:22 ID:171

>>155
創価学会員だったのね…


158: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:55:26 ID:VN7

>>155
はいはいw
自分の無能を指摘されてレッテル貼りね♪


154: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:52:53 ID:VN7

>>151
恥ずかしいのな、お前wwwwwwwwwww


149: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:50:46 ID:171

>>144
うん、支那朝鮮企業にとっては自殺かもな
でも、ウンコ食べたり、泥棒や汚職で生計をたてる支那朝鮮企業なんて潰した方がいいよ


135: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:40:41 ID:pCh

>>132
名目はここ20年くらいずっと下がってる
民主党政権だけの問題じゃないよ


142: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:45:15 ID:SGb

>>135
ん?ドル建ての話?
一応2012、2013は円建て名目GDPは上がってるぞ・・・


145: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:48:14 ID:pCh

>>142
あっ本当だ、上がってるね
横ばいの方が正しい表現だったね


148: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:50:09 ID:SGb

>>145
物価上昇すれば当然名目GDP は上がるからねw
しかし、物価上昇中にも関わらず今回発表のGDPは下げたから・・・
完全にスタグフレーション・・・


150: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:50:58 ID:VN7

>>148
お前はスタグフの意味さえ知らねーのかよw

アホすぎるwwwwwwwwwww


152: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:51:56 ID:VN7

>>148
在庫が減っただけじゃんw
アホすぐるwwwwwwwwwww


131: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:37:45 ID:Avm

じゃあ誰ならいいんですかね?


133: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:39:13 ID:pCh

>>131
とりあえず安倍を降ろしたら?


136: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:40:58 ID:CAM

官僚や大企業資本グループの用意した政治屋しかいない今、政策はそれらのシンクタンクや支持団体のものがメインになり、多くの大衆相手には見せ掛けの政策で売名行為を行っており、実際には政策も政党もありはしない
一般の人々も本気で政策を考えるなら選挙区ごとの自治体で庶民政党を擁立するほどのレベルにならなければ何も変わらないだろう


137: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:41:13 ID:sy1


日本経済の切り札は、官僚と自民の皆殺し による利権解体(親方日の丸)だ

そうして、特別会計の 200兆円/年 をゼロにすることだ

これで世界一高い物価は、かなり下がる

そうすれば、競争力が高まる


官僚と自民の皆殺し で、新生日本を作り上げよう!
 


139: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:42:15 ID:bfU

とにかく投票に行きましょう


141: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:44:08 ID:171

捏造をばらまくと選挙違反でつかまっちゃうから、
景気という気分的なモノを叩くことにしたんか?


147: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:50:02 ID:sy1


自民ガチ支持者の多くは、利権(親方日の丸)で飯を食ってるクソ連中だ

国民の寄生虫 ということ


そんな連中に、GDP云々などの実感があろうハズが無い

こんな連中が、日本経済の足を引っ張ってるのだ
 


156: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:54:52 ID:pCh

しまった、煽り過ぎちゃったかな…


159: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:55:33 ID:xVB

消費税で言えば3党合意があっての流れだからね
安倍政権に責任のすべてを押し付けるような言い方とか
ちょっと無い

誰の政権下でも たぶん消費税は上がってただろうし
当然景気の悪化も同じような事になってたと思うよ
むしろ今頃はもっと悪い状態になってた可能性だって
普通にあるでしょ

アベノミクスが腰折れしちゃったのだって
言っちゃえば消費税率引き上げが原因なわけで
アベノミクス自体は それまではうまく機能してたんだよな

 

 


160: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:57:25 ID:pCh

>>159
まず安倍はアベノミクス自体やる気無いよ
公共投資減らしたから
あと景気回復する気も無いね
補正予算去年よりも減らしたから


165: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:02:32 ID:VN7

>>160
景気刺激策をこれからやるだろうし、そのための追加金融緩和だろ?
自民以外は金融緩和に否定的だから国内が滅茶苦茶になりそう


166: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:04:37 ID:pCh

>>165
いや選挙前で3兆円ってかなり酷い数字だと思うよ
多分追加の景気対策はあってもかなり後だね


169: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:05:24 ID:jNP

>>160
そんなわけないだろ、民主党といっしょにするな


171: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:06:30 ID:pCh

>>169
否定するならソース下さいね


177: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:11:08 ID:y20

>>171
コンクリートから人へ


183: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:14:09 ID:1Lq

>>160
ソース
実際景気対策してくれてるしね
そうやって政権サゲもできて、経済スレの連呼はうはうはですか


186: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:15:23 ID:pCh

>>183
内訳○政府投資 20兆3,700億円(前年度比 1.1%減)構成比率 42%


http://www.nikkei.com/article/DGKKASFS18H43_Y4A111C1EE8000/


188: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:16:33 ID:VN7

>>186
政府の投資はあまりGDPには寄与しないんだよ


164: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:02:10 ID:SGb

>>159
アベノミクスは機能してないよww

ほとんどが円安が原因の不景気
消費税は更なるおまけに過ぎないよw

消費が冷え込んだのは物価が上がったからだよ?
その物価上昇はほとんどが円安が原因で、物価上昇の恩恵を日本国内ではほとんど受けられていない
これは実質賃金が上がっていないことからもわかるw


167: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:04:38 ID:VN7

>>164
バーーーーーーーカw
物価上昇は消費税増税に決まってんだろw

無知は黙ってろwwwwwwwwwww
お前のようなバカはこれでも見とけw
http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/


168: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:04:53 ID:171

>>164
支那朝鮮から輸入して儲けてた業者の実情だよなー
うん、潰れていいよ♪


170: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:05:31 ID:jNU

>>164
円安原理主義の民主支持者は韓国いけよwwwwwwwwwwww


172: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:08:00 ID:VN7

>>164
円安の影響を入れてもまだマイナスなんだよwwwwwwwwwww

アホすぐるwwwwwwwwwww
草生えるわwwwwwwwwwww


もういいよ、バカ工作員くん♪


233: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:07:57 ID:VN7

>>164
お前は早くこれが間違いだと訂正しなさい♪工作員さん♪


249: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:39:30 ID:VN7

>>164
工作員は去ったのかよwwwwwwwwwww
物価上昇の原因も把握せずによく批判できるな♪ひでえ工作員だったわ♪


161: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)19:59:01 ID:VN7

まともな反自民いねーから議論すらできんわ、変な民主サポーターしかいないw
しかも具体的に民主のいいところ教えてって言ったら自民がーw


だめだこりゃw 民主信者ってこんなのしかいないのなw



162: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:01:26 ID:jNP

本当の不況ってのは、働きたくても仕事が無いことだ


173: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:09:28 ID:SGb

そもそも消費税の増税も輸出企業優遇の増税だしww
輸出企業は消費税の還付金で相当儲けたはずw
消費者が車を買ったときに支払った税金は一銭も国庫には納まってないからw

ちなみに軽減税率の話が出てきてるけど、これも輸出戻り税と同じ仕組みで、
消費者がこれの恩恵を受けるには、企業が「善意」でもって商品の値段を下げない限り消費者は恩恵に預かれませんw

消費税の実態が付加価値税である限り、消費者が納めたつもりの税金は、いつまでも国庫には届きませんw


178: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:11:23 ID:VN7

>>173
おいおい、円安のせいで物価上昇がどうとかはスルーですかwwwwwwwwwww
間違えたらごめんなさいしようね♪
それとも、わざと言ったのかなw


175: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:10:25 ID:Rhn

たまたまスレ覗いただけで状況を理解していないが、ミンスは円「高」原理主義なのでは。
円高ウォン安で南朝鮮を利するためにね。

もしかして円高と円安の意味が分からん人が来てる?


180: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:12:46 ID:pCh

>>175
いや今は円安にしてもあんまり効果ないと思うよ
原発止まってるし世界的な需要不足だしね
特にEUがヤバイ


184: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:14:55 ID:VN7

>>180
そんなことないぞ、結果がでてきてる
やっと数量が回復してきたからな
http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/


195: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:18:40 ID:pCh

>>184
ああ、確かアメリカが調子いいんだっけ?
でも本調子じゃないだろうしオバマも身動き取れないだろうしね
あと消費税の影響だろうね


199: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:21:00 ID:VN7

>>195
消費税?消費税は関係ないぞ
数量もアップしてるんだよ、特に中国、アメリカ、東南アジアへの輸出が増えてたよ、因みに企業が現地で値下げしてシェア取りに来てるのが大きいみたいだね


209: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:26:19 ID:pCh

>>199
消費税で内需が下がったから企業が輸出シフトしてるって話


213: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:30:58 ID:VN7

>>209
あー、なるほどね
それはあるかもしれんね
でも、それを示すソースは難しそうだな、そんなに簡単に海外へ輸出できるようになるとは思えんしなー


185: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:15:01 ID:1Lq

>>180
円安効果が現れて、輸出がリーマンショック前に戻ったよね
それが都合悪いの?


189: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:16:58 ID:sy1


安屁チョンは、


いま景気の腰折れしたら、元も子もないから、増税を先延ばしする


とした

「景気の腰折れ」 が、理由だ

しかし安屁チョンの論理がおかしくなるのは、このあとに続く言葉だ


1年半後には 景気がどうあれ 必ず増税する


とした

景気がどうあってもよいのなら、今回はなぜ増税しないんだ?

別に 今年の景気 と 1年半後の景気 に、違いは無いだろ

発言を精査すると、論理が通らないわけよ

なにしろ、国民を ペテン にかけようとしてるわけだからねw
 


201: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:21:30 ID:171

>>189
一行空けは…みんなからスルーされて空気だなw
レスつけてあげるから他のスレでもがんばれよ!
お前みたいなのがいないと、ますます過疎るんだよーorz


205: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:24:35 ID:VN7

>>201
いや、止めさせろ
レスが見にくくてかなわん、そいつは荒らしだよ、オープンに一番必要ないやつだ


204: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:23:45 ID:1Lq

>>189
一年後に景気はともあれ増税するのは、財務省の推した内容
さらに、景気条項はマイナス点として、諸外国から信用されにくくなるというデメリットがある
日本がどちらに転ぶかわからなければ、安定という意味で信用されなくなる
もちろん、元から信用されていない国ならいいだろうが、日本はそうじゃないんでね


206: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:24:56 ID:1Lq

>>189
一年半後までに景気底上げをすることができるからだろ?
無能な政権にはできないことだな
たとえば、株価が下がって新卒の採用が悪化し続けた暗黒の三年三か月の政権にはできないよな


192: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:18:02 ID:171

180は…頭?ID?


194: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:18:31 ID:G9r

民主党とは違うのだよ民主党とは


207: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:25:32 ID:1Lq

ではごきげんよう


210: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:28:03 ID:Rhn

円安が、相当都合が悪いと見える。
やっぱり、かの国の人ですかね。
いくら足掻いても、南朝鮮が滅ぶのは時間の問題で、もはや避けられない現実なのですがね。


219: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:45:16 ID:SGb

ID:VN7= ID:KeW
こいつのレスはデマばっかりw


222: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:47:44 ID:VN7

>>219
なにwwwwwwwwwww
今度は透視しはじめたのwwwwwwwwwww
笑えるwwwwwwwwwww
勝手に同一視しだしたしwwwwwwwwwww



223: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:49:23 ID:pCh

>>222
いや、恐らく同一人物だな
「在庫が減った」ってのが引っかかる


224: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:50:29 ID:JTY

>>223
質問


226: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:51:48 ID:SGb

>>222
違うの?主張が同じだから同一人物だと思ったわww
嘘のつき方もそっくりだしw


227: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:55:41 ID:VN7

>>226
はいはい、そうですかw
さすがは透視の達人だねw


221: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)20:46:39 ID:JTY

あー民主党政権じゃなくて良かった


225: 清正公◆JPFm9fq5dw 2014/11/24(月)20:51:08 ID:d7i

何だこの勢い?


と、思ったら民主党サポーターかw

雑魚の遠吠えかwww


236: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:17:33 ID:xVB

あれだよね そもそも消費税ってバブルのような景気加熱
を抑えこむ時に使うような景気にとってしてみたら猛毒みたいな
ものだよね

それを 今の状態のところでやっちゃうわけだから
アベノミクスもへったくれも無くなるのはごく当然なんだけどな


少なくとも円安だからどうこうってのは まったく違うだろうね 


238: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:21:30 ID:9Cz

>>236
でもこれで消費税の恐さがわかったから、今度から上手くやってくれるはずだ


240: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:26:08 ID:pCh

>>238
消費税の恐さがわかった上での景気条項撤廃が大問題


241: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:29:08 ID:sYt

>>240
次の消費税増税までに、景気回復させるという、強い決意だと思う


242: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:30:07 ID:pCh

>>241
補正予算3兆円じゃ無理
去年よりも低い


243: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:32:13 ID:sYt

>>242
いくらなら良い?


244: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:33:41 ID:pCh

>>243
出来れば20兆、最低でも10兆
4兆は公共事業に突っ込んであとは商品券でいいや


245: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:36:05 ID:5xK

>>244
俺も20兆くらい希望だ、でも無理だろうから10兆、いや、7兆でもいいや


248: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:38:37 ID:pCh

>>245
でも現実は3兆

>>246
安倍政権じゃ再稼動は多分期待できないかな


254: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:44:10 ID:5n6

>>248
なんで再稼動期待できないかは知らんが選挙結果でこれから変わっていくでしょ


256: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:46:03 ID:OHD

>>254
特に四年間保証されるのは強いな
人気の出ない政策をしやすい環境になる


258: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:49:27 ID:5n6

>>256
売国政党潰すチャンスだし解散いい事尽くめだね!


263: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:53:59 ID:OHD

>>258
そうだな!民主あたりを壊滅させて次世代を躍進させるために比例は次世代へ入れるわ!


265: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:55:44 ID:uuE

>>263
まずは社民党
2匹いる衆院議員の内、1匹落とせば解党
しかも信者は現在沖縄県に住民票移動済み


267: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:57:37 ID:OHD

>>265
まじか!いいねえ!あれが亡くなるのは国益に資するな!比例はどんな感じ?


247: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:37:56 ID:xVB

>>240
たしかに景気条項撤廃はこれから色々と言われるだろうね
でも それはそれでこれから色々と打つ手もあるでしょ 
 
今10%とか決まるよりかは 全然まし 


250: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:40:24 ID:5xK

>>247
ですね


251: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:42:00 ID:OHD

>>247
撤廃に関しては株価対策だろ?安部政権以外では延期すらできなかっただろうね


252: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:43:04 ID:pCh

>>251
株価対策ってどういう事?


255: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:44:32 ID:OHD

>>252
去年のように株価を暴落させないためだろ?財政規律が不安視されるのを防ぐため


257: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:46:12 ID:pCh

>>255
株価と財政規律って何か関係あるの?
あと日本に財政の問題なんて元々無いよ


261: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:52:46 ID:OHD

>>257
去年の株価を見てたら解るんだけど金利が一旦は急落してそのあとに急騰したんだよ。
その際に金利が上がったことで株価が暴落した。
引き金になったのが増税延期による財政規律への不安だと言われてるんだよ、財政破綻起こすんじゃないかとね。
因果関係が明確ではないのが厄介なところだな。


268: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:57:53 ID:pCh

>>261
ごめん、株価の暴落って何月頃の話?
あと日本で財政破綻は絶対に起きないよ

http://i.imgur.com/CH6pDsQ.png


269: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:59:38 ID:OHD

>>268
去年の4月だよ


270: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:00:29 ID:pCh

>>269
グラフ見たら暴落なんて起きてないんですけど


273: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:00:59 ID:OHD

>>270
いや、1000円くらい下がったときがあったんだよ。


275: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:02:47 ID:pCh

>>273
暴落っていうならこのグラフから読み取れないとおかしいよ
別に大した事無かったんでしょ?


276: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:05:55 ID:OHD

>>275
いや、結構テレビでも言われてたし大騒ぎだったよ。株やってたやつなら分かると思うぞ。こんな感じかな
http://biz-journal.jp/i/2013/06/post_2246_entry.html


279: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:07:43 ID:pCh

>>276
それになんで四月なのかも意味不明
騒ぐなら九月でしょ?増税決めるの十月なんだから


280: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:09:08 ID:OHD

>>279
当時、そう言われてたんだよ。
ってか消費税上げるのを決めるときも言われてたぞ。
財政規律がー、暴落がーってな。


281: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:10:51 ID:pCh

>>280
さらに言えば暴落したはずの株価がなんで回復したのかも意味不明
四月は増税なんかまだ決まって無かったよ


284: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:13:25 ID:OHD

>>281
景気が回復してたからだよ。あと、年金が買うってなったのも理由じゃね?


282: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:12:06 ID:OHD

>>279
俺はその時は5月のことがあるので増税やむ無しと思ってたわ。財務省が景気対策するから落ち込みを回避できるってな。できなかったけど


283: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:13:02 ID:pCh

>>282
なんでアンタが思ったら株価が回復するんだよ


285: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:14:27 ID:OHD

>>283
ま、株価が回復した理由を俺に聞かれてもな(笑)


286: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:15:15 ID:pCh

>>285
じゃあ暴落した理由も説明出来ないじゃん


287: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:16:42 ID:OHD

>>286
そんなの誰にもわからん。わかったら苦労しないだろ?ただ盛んにマスコミがそう騒いでたんだよ。俺もそうかなと思っただけのこと


288: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:17:33 ID:pCh

>>287
マスコミ信じてるの?


289: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:21:40 ID:OHD

>>288
あり得る話だくらいには思ってたよ。増税に関しても景気対策すれば落ち込みが云々ってのもそれだったら仕方がないと思ったやつ多いんじゃね?消費税に関しては過去を見ると軒並み景気が悪くなってたから今までの落ち込みよりかはましだろって思ってたわ。


291: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:25:49 ID:pCh

>>289
そもそも日本は財政破綻しないのなんてマスコミも外国人投資家もわかってるよ
97年の落ち込みよりも酷い数字で景気条項撤廃した安倍はクソだね

>>290
円建てGDPで二期連続マイナスだよ


292: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:29:11 ID:OHD

>>291
なんでかは知らんが安部総理をネガキャンしてるな。景気条項なくしたのはさっき言った株価対策だよ。増税延期したのは安部総理だからできたことだろ?民主にできたと思うか?


293: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:31:00 ID:pCh

>>292
だから日本が財政破綻しないのなんて世界の常識なの
あと民主もクソだけど安倍もクソだよ


294: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:36:49 ID:OHD

>>293
財政破綻しないと言い切るのはおかしいがな。財政破綻させたほうがいいという意見もあるくらいなのにな。お前は思い込みが強すぎると言われないか?

批判するのは簡単だが実際に政治は前に進むぞ、選挙もある。どうするんだ?お前の思い通りの政治家、政党なんているわけないだろ?今の中から選ぶしかないんだよ。


295: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:39:16 ID:pCh

>>294
財政破綻するわけないじゃん、借金300兆ぐらい減ってるし

http://i.imgur.com/pDeTKvH.jpg


296: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:02:08 ID:Tqj

>>291
一期は三ヶ月で、二期ってーと半年分?

マイナス成長っていってもまだ半年ってこと?


297: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:03:19 ID:pCh

>>296
そう
でも回復する見込みないけど


299: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:06:35 ID:OHD

>>297
思い込みが激しすぎだろ。お前は


300: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:08:11 ID:pCh

>>299
アンタ「増税しなきゃ日本が財政破綻する」って思い込み治った?


301: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:13:34 ID:OHD

>>300
残念ながら俺は思ってないんだよ。しかしなお前みたいに絶対にしないとも言わん。それに財政破綻させたほうが日本のためになる。無理やり財政を切り詰めさせたほうがいい


302: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:15:09 ID:pCh

>>301
なんで財政破綻すると日本のためになるの?


303: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:22:54 ID:OHD

>>302
財政破綻させたら無理やり歳出削減することになるから公務員や社会保障、年金等を減らすことになりそれは格差是正に繋がるし、汚職や腐敗も断ち切れる。 若者にお金が回らないのは高齢者のせいだからな、今は若者と老人の格差がひどい。 それと財務省の権限が弱くなるからそのまま財源を地方分権させたらいい。


304: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:27:09 ID:pCh

>>303
ふーん、まぁ絶対に財政破綻なんて起こらないけどね
格差拡大と言えば法人税減税と消費税増税だね


305: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:32:41 ID:OHD

>>304
因みに両方とも格差是正に繋がる。さっきも言ったように老人が金の大半を持ってるからな。50以上が60%くらいの金融資産持ってるんだっけかな?そんなやつらに年金や医療補助なんぞいらねー。


306: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:34:15 ID:OHD

>>304
俺は財政破綻起こしてしまえって考えやからな。現実味がないのが残念やけどな。韓国は財政破綻させたな。


308: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:48:08 ID:oSm

>>304
>格差拡大と言えば法人税減税と消費税増税だね

法人税減税と消費税増税の方向はしゃあないと思うが、違うやり方があんのかな


309: ナシゴレン 2014/11/24(月)23:57:17 ID:9M1

>>304

消費税のほうは、民主党が増税法案可決の否と責任を全面的に認めて、解党するぐらいしたら、一応野党第一党が解党するほどの悪法だってことなって撤廃されるかもな



311: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)00:54:12 ID:rjK

>>291
円建てGDPってなんだよw


313: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)01:00:16 ID:rjK

>>291
あっ、お前のことなw


274: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:01:26 ID:OHD

>>270
国債の金利が乱高下してたしな。


277: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:06:56 ID:ib7

>>274
昨年の5月10日の戦後10番目の下げのことじゃない?


278: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:07:41 ID:OHD

>>277
そうそう、それそれ。5月だったか。


271: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:00:30 ID:OHD

>>268
財政破綻が起きるかどうぎ問題じゃなく海外勢がどう考えるかだからな。なかなか難しい


246: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:36:40 ID:5n6

なーに原発再稼動すれば余裕さー


253: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:43:35 ID:uuE



259: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:49:55 ID:Bra

>>253
順調に推移してるとしか見えない


260: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:51:48 ID:uuE

>>259
アベノミクスが本当に破滅への道なら
中韓はホクホク顔で安部総理と首脳会談してるだろうさ


262: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:52:58 ID:Bra

>>260
俺もそう思う


264: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:55:28 ID:xVB

>>259
実質賃金のデータなんかを載せてないってのもある


266: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)21:56:42 ID:OHD

>>264
実質賃金低下の原因は消費税増税だからなー。しょうがないと思うぞ。


272: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:00:34 ID:ib7

>>264
実質賃金増えて欲しいわ、俺の。


290: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)22:25:05 ID:Tqj

円安局面でドルベースのGDPでマイナス成長って煽ってるやつらって何なの?


298: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:04:21 ID:Avm

アベ嫌いか


307: 名無しさん@おーぷん 2014/11/24(月)23:40:09 ID:Tqj

財政規律はいつかどこかで荒療治は必要だろうな。

財政規律は本質的に増税でどうにかなる問題ではない。

財源があればあるだけ使う政治構造が問題なのだ。

基本的には支出は(借金を除いた純粋な)収入以下に抑えるというのを憲法レベルの上位で規定すべき。


310: ナシゴレン 2014/11/25(火)00:03:20 ID:MSu

民主党の解党に、財務省の当時の動きなんかも暴露してくれりゃ言うことなし


312: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)00:59:47 ID:rjK

ID:pCh
こいつひでーなw 10兆がどーとかお前は何を根拠にいってんだって話w 財政破綻絶対に起こさねーんなら財務省なんであんなにプライマリーバランス気にしてんだよw こいつはアホすぎて痛々しいわなw


314: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)09:51:38 ID:vDA


>今年度成長率はマイナス

そりゃ、マイナス でしょw




【参考】

消費支出 (前年同月比・総務省統計局発表)

4月: -4.6%

5月: -8.0%

6月: -3.0%

7月: -5.9%

8月: -4.7%

9月: -5.6%

平均: -5.3%



実質賃金15カ月連続減(確報)

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-11-19/2014111901_03_1.html



GDPショックで日本の財政再建「崖っぷち」

http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPKCN0J10OV20141117
 


317: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)10:06:30 ID:vDA


>>314のデータは

2014年度の消費支出は、-5.3%(前年同月比)で

増税分の3%を超えてる  ←ここが注目!!!

ってことなんだよね


消費税は家賃なんかにはかからないから、3%の消費税は2%で計算される

すると、増税分の2倍超のマイナス になってるってこと


日銀は、今後も円安誘導をやめないから

今後も 物価は上がる一方 になる


一方で、消費はグーッと冷え込む


今年の冬は、寒そうだな
 


319: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)10:19:01 ID:KTS

>>317
まあ、民主党が日本経済を妨害してるって事は、国民は感づいてるよ。

それに、投票したら原発爆発して大地震が起きるような政党に、一体全体誰が投票するんだよ?w

いい加減にあきらめろよチョン共は。


315: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)10:00:55 ID:KTS

売国左翼どもは経済に口出すなよ。

GDPドル建てで考えれば、日本円を超円高にして、国内産業を蔑ろにすりゃ簡単に上がる。

それが民主党のやったこと。ただそれだけ。

それに成長率を自分たちの都合良く、増税直後の今年の4月からだけ表示とかw

ズルしないと勝てねぇのか?サル共はw


316: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)10:06:02 ID:X5w

今日の一行空け
ID:vDA


318: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)10:18:45 ID:vDA


>今年度成長率はマイナス


↑このGDPの 6割 を占めるのが、個人消費 だ

その個人消費の源泉は、労働賃金 だよな

物価変動などを含めたそれが、実質賃金 だ

実質賃金は、その時々の 購買力 ってことになる


さて、その実質賃金は 15ヶ月連続のマイナス である

購買力が低下し続けてる ってこと

15ヶ月前は2013年7月だが、安屁政権始動後、その効果が現れ始める時期だ

そこから、ずーっと マイナス ってことw


実質賃金が減り続けて、消費税増税でトドメを刺されて、

ドコにプラスに転じる要素がある?

どこにも見当たらないのが、現状だろw
 


320: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)10:28:35 ID:h3I

一行空けに対するのに一行空けすると混乱するよ


321: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)10:39:47 ID:vDA


数字で安屁政権を見ると

    まるで悪夢をみてるようだな
 


322: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)10:43:42 ID:vDA


日本の成長率上昇に 足かせ になってるのが、

特別会計 200兆円/年 なんだよな


いわゆる利権温存の原資になってる

利権と言うのは、いわゆる 親方日の丸 であり

分かりやすい話 国民の寄生虫 なんだよね


これさえなければ、日本の成長率は急上昇するんだが・・・
 


323: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)11:01:36 ID:KTS

目くそ鼻くそ。


324: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)11:47:11 ID:tKw

一つだけ自信を持って表明できる思いがある。民主、社民、共産、公明、維新はないということ。
(落ち目の民主、社民はそのまま自然に・・、問題は共産、公明が全国(地方)で悪さをしていること。維新は竹中路線と橋下で無理。)


326: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)12:13:56 ID:X5w

>>324>>325
得意のどっちもどっち作戦ですねw


328: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)13:01:38 ID:tKw

>>326-327
大きな勘違いをされているようで・・・全くの一般人です。
しかも、何とか信者ではないです。誰にも従いません。
正直、私のようにどうしたらいいかわからない人が多いと思いますが、
勘違いされると困るので、このように書いておきます。


必ず、投票に行ってください。
そして、誰にも投票したくない場合は、白票でいいと思います。
ただし、共産党や公明党は、宗教の信者などが必ず組織的に票を入れてきますので、
誰も投票しないと、それらの政党が議席を取ってしまいます。
ですから、そこを考えて投票してください。

これでいいかな?


335: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)13:26:54 ID:X5w

>>328
>正直、私のようにどうしたらいいかわからない人が多いと思いますが

そんな馬鹿なw

>一つだけ自信を持って表明できる思いがある。民主、社民、共産、公明、維新はないということ。

これが答えじゃないか


336: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)13:36:51 ID:tKw

>>335
おっしゃるように、残りは、自民、太陽の党、次世代の党、維新政党新風、この4つ?になりますので、
このうちのどれかになりますね。
私のような人は、おそらく少数でしょう。じいさんばあさん達は、有名な政党に入れちゃうだろうな。


339: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)13:58:29 ID:X5w

>>336
自民圧勝とか現状維持なのに妙な心配してんのアンタくらいだわ


342: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:12:35 ID:tKw

>>339
自民圧勝されると困るんですよね。色々と危険な法案を通されそうで。
移民受け入れ緩和とか、農業の企業参入とか、そうなったらもう日本の風土はなくなりますね。
美しい国でもなければ、日本を売り渡すことになりかねないと思いませんか?


344: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:14:27 ID:5E3

>>342
あら、本音が出たわね

民主に語れると困るんですよね
ビデオも非公開にして、中国に気を遣っちゃう政党だもん
日本の領土が危なくなりそうでおそろしくって
日本を狙ってる国々があるわけで、まずは国土を守ってくれる政党じゃないとね
移民受け入れ緩和なら、民主党もやってくれそうじゃありませんの?


348: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:18:27 ID:tKw

>>344
何度も書きますが、一般人です。民主党には入れません。
で、自民党に勝たれすぎるとまずいと言っているだけです。
最後の?マークは、問いかけですよ。このスレを見てる人への。
誰か教えてください、ということです。


351: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:19:28 ID:5E3

>>348
わたしはあなたが一般人じゃないなんて、一言も言っていませんが?
選挙権があるなら、どこに投票しようと自由ですからね
なぜ一般人と強調するのかしら


353: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:20:38 ID:5E3

>>351
あと、あなたに答える義務は誰にもありませんよ


354: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:22:32 ID:tKw

>>351
だって、さっきからず~~~~~~~~~~~っと疑われてそうなコメントばかりなんで・・・とほほ
あなたのレスに、民主党がなんとかって書いてあったので、
民主党の工作員だと思われてるとおもって、そう書いたんですよ。


350: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:19:12 ID:OKs

>>344
国土を守ってくれるって…
安倍のせいで尖閣はほぼ取られたも同然なんですが…


352: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:20:12 ID:5E3

>>350
その詭弁は通用しないと思う
なにしろ、民主党の尖閣ビデオ特定秘密事件は、
忘れっぽい日本人も忘れてないからね


384: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)18:37:00 ID:c0Y

>>350を見ると正体がわかるよ


364: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:39:17 ID:X5w

>>342
移民は安倍首相が否定してたしTPPは日本の国益が守られるよう頑張ってる最中だし何が困るんですか?
特定秘密法案とかテロ資金凍結法とかそっち反対してるクチですか?w


365: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:44:14 ID:tKw

>>360
なんか、色々各党のネットサポーターがわいているのか、
それとも個人が政党擁護、或いは、民主党などの在日勢力駆除のために書き込んでるのか、
ちょっとわかりませんが、選挙前だけに、書き込み増えてますね。

>>364
移民は、安倍首相がテレビで大量の受け入れを拒否してましたね。
でも、ちゃくちゃくと移民受け入れの緩和が水面下で進められているようですよ。これは無視できないですね。
そしてTPPは、なんとかあちらの要求を拒否してるみたいですね。
このまま時間切れになることを祈ってます。
特定機密、テロ資金は賛成ですよ。国家として必ず必要なものだと思います。


366: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:47:08 ID:OKs



368: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)15:14:00 ID:BuA

>>364
テロと言えば、テロを防ぐ法律の投票結果はこれ

「テロ資金提供処罰法改正案」に反対票を投じた議員14名のリスト:
日本共産党11名、社民党2名、無所属1名
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/187/187-1114-v002.htm


325: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)11:49:26 ID:tKw

ただし、かといって自民党圧勝も恐すぎるし、自民党と政策が似てる政党の躍進も恐い。日本最大のピンチ。


327: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)12:41:59 ID:h3I

どっちもどっち作戦で政党への不信感を煽って、投票率が下がるとーーーー
組織票のある某政党と某政党が有利になるね
すでに駅前でビラ配りしまくってる某政党のことだ


329: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)13:09:51 ID:h3I

不正を防ぐ意味でも、白票は絶対やめたほうがいい
意味がないし、上に何か書かれちゃうだろ

【選挙】>まるで軍政国家の選挙…「白票」300票を水増し、選管幹部が逮捕された高松・公選法違反事件の“深い闇” 14/7/14
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405299020/


330: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)13:15:46 ID:A0n

白票なんて自・公に投票するのと同じ事だけどねw

自民と民主の対立軸なんてハッキリしてるわ
自民→大企業優遇政策
民主→底辺・中間層向け政策


333: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)13:19:14 ID:h3I

>>330
白票は組織票のある公明、共産を有利にするよね
自民党に組織票は無いよ


334: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)13:19:58 ID:h3I

>>330
その対立軸は民主党の主張かね?
民主党の目線は違うんじゃね?


331: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)13:16:46 ID:3Cd

成長率なんて延々上がるものじゃないだろアホ。


332: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)13:17:37 ID:vDA


白票・棄権は、組織票に利する だけ

なんらの意思表示にもならない


組織票に期待してる連中の最大の脅威は、浮動票が敵対勢力に一斉に流れること

結果として、「コイツらは絶対にダメ」と思う 敵対勢力に投票する ことが最良の選択
 


337: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)13:44:25 ID:LPJ

雇用は2年ぶり下方修正-11月の月例経済報告
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2014112500228

どういう事なの?
雇用は増えたんじゃなかったのか? まさかそれも安倍の流した嘘なのかよ


338: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)13:50:43 ID:tfw

>>337
お前ら左翼はさ、そんなセコい数字弄って何が目的なの?

ドでかい政治トレンドは変わらんだろうよ。


340: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:11:36 ID:LPJ

>>338
月例経済報告は政府の公式文書


343: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:12:48 ID:5E3

>>340
事大主義だね
で、いつもの非正規雇用ガーって言わないのか?


341: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:11:55 ID:5E3

>>337
あれじゃね?
非正規の雇用が減ったんじゃね?

大卒と高卒の採用は増えてるよ
若者に正規のお仕事を!


345: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:16:06 ID:tKw

>>337
数ある企業の計画通りの採用枠が埋まったんでしょうね。
政府から情報貰ってる企業は、先手を打って動いてるはずですが、
何も知らない中小企業などは様子見じゃないでしょうかね。


346: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:17:02 ID:5E3

>>345
何も知らないのは情弱ですよね
あと、なぜソースも出ないようなことで政府下げするわけですか?
さげたい理由があるの?


347: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:17:55 ID:LPJ

【アベノミクス】自民・稲田政調会長「雇用中心に効果」→民主・福山政調会長「実質賃金は15カ月連続低下ですが」★4 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416789161/l50

雇用は増えたけど実質賃金は低下したのかと思ってた。
まさか両方減ってたのかよ。 それじゃアベノミクス完全失敗じゃないか


349: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:18:40 ID:5E3

>>347
民主党の代弁ですか?
知れますわね


355: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:23:36 ID:LPJ

韓国「竹島で軍事訓練するわ」安倍「どうぞ」完全に民主党以下の対応でわろたw [転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416844737/l50

何でこれにも猛抗議しないの?
あと産経記者拘束の件はどうなった?
安倍は何故そんなに韓国に甘いんだよ


356: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:25:02 ID:3vN

>>355
旧ちゃんのスレを持ってこられてもwwwwwですよ


357: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:26:09 ID:5E3

韓国に甘いと言えば、民主党議員ですよね
それもいくら忘れっぽい日本人でも覚えてること
震災直前に国会で追及されていたね


358: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:26:37 ID:tKw

俺のレスみて、自民の工作員でもなければ、民主、他の工作員でもないって
わかるよね?すげーフェアじゃん。


360: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:30:37 ID:OKs

>>358
安倍信者ってそういう生態なの
ちょっとでも安倍の悪政という現実を突きつけられると呼吸が出来なくなるんだよ
民主をバカにしてないと呼吸できないんだよ、哀しい生き物だね


362: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:31:18 ID:3vN

>>360
キーワードいただき
「安倍信者」これを書くのは、だいたい旧ちゃんのあそこの人です


359: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:30:04 ID:PLS

安倍は雇用が減ったのに何で増えたと嘘ついたの?


361: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:30:41 ID:5E3

高校生と大学生の雇用が改善したのは事実
嘘でもなんでもないよね
嘘と決めつける方がおかしい


363: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:32:03 ID:5E3

そろそろ取り乱してあの連打が出るかな
わくわく
さげとこう


367: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)14:47:58 ID:PLS

>ちゃくちゃくと移民受け入れの緩和が水面下で進められているようですよ。

三橋貴明氏の指摘によると、移民を入れて労働者を増やすと
1人あたりの賃金が低下するので、実質賃金の更なる低下が起き
日本の不景気は更に深刻になるのに、何で安倍は移民入れるの?
そんなに日本を経済小国に転落させたいのか?


369: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)16:07:35 ID:tKw

>>367
全く妄想になっちゃいますが、一言で言うと、資本家による支配でしょうね。
安い労働力が入ってきた場合の現象は、三橋氏の意見に同感です。
おもに、比較的従業員が多めの企業が得するでしょうね。

安倍はグローバル資本家(日米)と裏で取引してるか、もともとそういう立ち位置な気がします。
竹中陣営は外国資本、経団連陣営は日本資本、そしてJAは政府方針に従わざるを得なくなってきた。
政府から圧力を掛けられ、焦ったJAは経団連に相談したんじゃないですかね。

要は日本国内が移民であふれようが構わないという考えだと思います。
ただ、そうなると当然、外国資本と日本資本が戦ったり、国の規制と戦ったり
することになると思いますし、そんな状態でしょうね。

ただ、レントシーキングだけでなく、政治家、官僚(各省庁)、軍事力(実力部隊)
そして国民。それぞれの役者の思惑、対立、協力、複雑に絡み合ってどうなるかってかんじですね。


370: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)16:14:06 ID:BuA

>>369
なぜ妄想を書き込むの?


371: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)16:19:06 ID:tKw

>>370
え?なんでそんなこと聞いてくるの?お前何か知ってるだろ


372: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)16:35:50 ID:OKs

>>369
「資本家による支配」まったくその通りですね

まず消費税増税と法人税減税ですが、これは国民から大企業へ所得を移転してる事になります
さらに円安は輸出が有利になり、消費税には輸出推進力があるため、これまた大企業のみが儲かる形になります
さらに女性の社会進出や移民で労働人口を無理矢理増やし、企業有利の買い手市場になるように仕向けてますね

以上、ほぼ全ての政策が経団連(大企業)の利益になるものばかりですね
ま、経団連の会長を民間議員にしたくらいですし経団連の犬なんでしょうね


374: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)16:52:43 ID:A0n

>>372
消費税は輸出推進力があると言うか、増税自体が輸出企業の利益になるからね
下の表は税率5%時の輸出戻り税の還付金なんだけど、これが8%、10%になると企業は何もしないで還付金が増える仕組みになっている

ちなみに軽減税率が今検討されてるけど、輸出戻り税と同じ仕組みなので、軽減税率が導入されても、
特定の企業の不労所得を増やすだけで、消費者に恩恵が巡ってくる事は無いからw
皆さん騙されないようにw

http://open2ch.net/p/newsplus-1416803735-374.png


375: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)16:58:07 ID:OKs

>>374
まず軽減税率の議論が増税までにまとまるかどうかもわかりませんが
適用されるとしても恐らく食料、燃料、新聞くらいでしょうかね
期待するだけ無駄ですね


376: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)17:12:11 ID:A0n

>>375
軽減税率が導入されると更なる消費税増税が必至になってくる
そして軽減税率対象商品を扱う企業は人材が正規雇用から非正規雇用に大幅に移るだろうとの事・・・

なぜなら、派遣社員の人件費は仕入れに計上される為、企業は納税額を減らす為、そのような雇用形態に移っていくことは必至

仮に標準課税10%軽減税率5%だとして

 消費税額=売上げx5%(税率)-仕入x10%(税率)

と言う計算式になる(税率は少し違うけど・・・)。
当然仕入額を大きくすれば納税額は減るので、人件費を仕入れ勘定に入れれば納税額は減るという仕組み


377: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)17:15:47 ID:OKs

>>376
へぇ、そうなんですか
それは知りませんでした


379: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)17:18:24 ID:A0n

>>377
だから軽減税率導入には騙されないようにw

今回の解散騒ぎで消費税の事勉強したけど、そもそも、消費税は税制自体が碌でもないわw


400: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)11:48:02 ID:fds

軽減税率が必ず失敗するものなら、欧州は既に破綻しているよね>>379
財務省をかばってんの?


403: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)12:02:38 ID:1zT

>>400
軽減税率は失敗じゃなく、庶民が搾取される構造ってことを指摘してるんだけど?
軽減税率を適用される商品を扱う事業者にとっては成功だけど?

欧州も
軽減税率導入で税収減→還付金で特定企業は利益UP→更なる増税→還付金で特定企業はさらに利益UP
と言う悪循環に陥って消費税が20%超えてるみたいだけど?

そもそも消費税が社会保障の財源という建前自体が嘘っぱちってことだけどねw


385: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)18:40:36 ID:Ezw

>>376
派遣費用は変動費(仕入)の経常じゃねぇだろう?
下請け工事の外注労務費と勘違いしてね~か。
一般的な派遣人件費は、副費のかからない固定費勘定に入っているはずだ。


386: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)18:45:15 ID:A0n

>>385
人材派遣費(人材派遣料)
http://kanjokamoku.k-solution.info/2006/07/post_196.html


387: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)23:19:33 ID:tKw

>>380-381
民主党は朝鮮政党なので、円高ウォン安への思惑があったかもしれませんね。
白川日銀総裁とつるんでいた可能性は大いに考えられます。
民主党はもうないでしょう。

実質賃金は、統計値では色んな要因が絡まっているので、一概にこれが原因で
下がり続けているとは断定はできませんが、デフレ状態が続いている以上は、下がり続けるでしょう。
できれば、団塊世代の引退を除いた統計値がほしいところです。

もし、これだけ円安になっても実質賃金が上がらないとなると、かなり問題です。
ここから景気が良くなるとしたら、さらなる財政出動が必要になるでしょう。
ただそのまえに、軽減税率の話をしてますので、もし導入されれば少しだけ庶民の負担が軽くなりますね。
ただ、増税以外にも扶養控除廃止など色々やってますので、全体的にはあまり良くなってない印象です。
現実的に、自民しか政権運営ができない状況だとは思いますが、勝たせすぎると
色々と進められてしまう危険性があるので、リスクを抑えるために野党に勝たせる必要もあると思います。

>>372-279
素晴らしいご意見ですね。とても勉強になります。


388: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)06:22:09 ID:gNi

>>387
実質賃金が低下してる原因は消費税増税による物価高だよ、3%も物価上げてるから仕方がない


390: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)10:01:42 ID:1zT

>>388
実質賃金は15ヶ月連続で減少してるんだけど・・・
消費税上がったのいつだっけ?あんた知らないの?


535: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)22:12:25 ID:Yt5

>>390
お前、馬鹿だろ?
賃金上がるのはいつだっけ?

5月や6月や7月に賃上げってあったっけ?


399: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)11:46:58 ID:fds

>>388
2%目標があるから、ある程度あがる
これはバランスだよ
消費税のせいであがっているんじゃない
なぜなら、昭和の税率アップと違って便乗値上げが少ないだろ
当時の便乗値上げはすごかったからね
連日報道されていたな


394: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)11:39:42 ID:TdO

>>387
「財政出動」これは安倍総理には期待できませんね
GDP二期連続マイナスの景気対策が補正予算3兆円です
去年の補正予算5.5兆円よりも低い
今後の景気対策についても期待できないでしょう


373: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)16:45:09 ID:A0n

>>369
外国資本と経団連は同じで身内みたいなもんでしょ


378: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)17:16:54 ID:A0n

一度軽減税率を導入すれば

軽減税率導入で税収減→還付金で特定企業は利益UP→更なる増税→還付金で特定企業はさらに利益UP

このような悪循環に陥る事になりますw


380: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)18:29:27 ID:8DB

超円高誘導の民主党時代、
低価格の中国製や韓国製等の輸入品で業績を伸ばした企業の多くが、
円安になった今、調子を落としている。
中国製や韓国製等は円安でどんどん割高になっているので。
GDPの数字が悪いことがあるのは、
そういう企業の行き詰まりが、
マイナスの影響を与えているからに違いない。

でも、これは日本にとって決して悪いことではない。
輸入品を使った阿漕な商売は本来廃れて然るべきものだし、
本来隆盛して然るべきなのは、
日本製を使った地道な商売なのだから。

円安を長期に維持して、
みんなが日本製で商売することが最も成果に繋がり、
みんなが日本製を使用することが最も合理的な環境を作っていく。
あわよくば世界中の人にも日本製を使ってもらうようにしていく。
円高で空洞化してしまった日本を
再び幸せに満ち溢れた国にするためには、
この道しかないと思う。

パククネが世界中を飛び回ったり民主党の幹部を呼びつけて
円安を何とかして欲しいと懇願しているけど、
決してそれに応じてはいけないだろう。


382: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)18:35:28 ID:OKs

>>380
そもそも日本は内需立国なんですけど…
外需を頼りにするんだったら世界的な需要不足が解決する見込みあるんですか?
EUはどうやって復活するんですか?
アメリカはオバマが身動き取れないのに景気よくなるんですか?


383: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)18:36:04 ID:mZo

>>380>>381
同意


381: 名無しさん@おーぷん 2014/11/25(火)18:32:02 ID:8DB

実質賃金が落ちていることを問題にする人がいるけど、
これは過渡的な問題で、大きな問題とはいえない。
実質賃金の推移通りの賃金で、
実際に働いている人が居るわけではないので。

民主党時代、デフレ不況で働き口を見つけられず、
安倍政権になってようやく仕事が見つかった人達は、
いきなり既に働いていた人達と同等の好待遇を得られたわけではない。
殆どの人は、非正規の低賃金から再スタートを切るのが普通である。
(そして、これは決して不当なことではない。)

そのため、実際の労働環境は、無職の人が働き始め、
これまで働いていた人の賃金は上がるという望ましい方向に変化していても、
全ての雇用者をトータルして平均した賃金で見てみると、
以前よりも下がる結果がでてきてしまうことがあるのだと思う。

でも、これも民主党の悪政の後遺症のようなものに過ぎず、
これからは統計上の賃金も上昇に転じていくに違いない。
安部総理は、労組出身者で構成される民主党時代にも無かった
直接企業経営者に賃金上昇を要請するという素晴らしい取り組みを行っているので。

安倍総理の影響力を強化すればするほど
あなたの賃金も上がる可能性が高い。
組合貴族で審議を拒否してばかりの野党議員に
一票を投じてもあなたの賃金が上がる可能性は極めて乏しい。
投票に際し、自分の懐具合を重視する人には、
この点に最も留意して欲しいと思う。

安部総理は、来年も再来年も
あなたが勤務する会社の経営陣に
賃金を上げるよう強力に働きかけ続けていく。
みんなで感謝の一票を投じ、私達自身の手で
安部総理を一段も二段もパワーアップして
この流れを不動のものにしていこう。


389: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)09:51:42 ID:cga

韓国以下の惨めな低成長に日本を転落させた
国賊安倍に過酷な制裁を加えないと靖国の英霊に申し訳が立たないな。
平成最低総理だろこいつ


398: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)11:45:56 ID:fds

>>389
平成最低総理って、ハトじゃないの?
ハトがマシに見えるって、君はどういうスタンス?


391: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)10:12:12 ID:cga

産業用の電力販売量 6か月連続減
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141121/k10013388391000.html

異次元緩和による円安で化石燃料代が上がった悪影響がこんな所にも出てる。
電気は産業の血液なのに何て事してくれてるんだよ。
このままじゃ企業もどんどん潰れるぞ。


392: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)10:24:29 ID:oSO

>>391
原油価格は下がってんだろアホ


397: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)11:45:18 ID:fds

>>391
あれ?
ガソリン代も原油価格も下がっているよ
世情に疎いね


393: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)10:35:26 ID:cga

日本は非資源国だから、国内で製造するにしても
原材料は殆ど輸入品だから、円安により国内製品までどんどん高くなるのに
何で円安にしたの?
このままじゃ企業もどんどん潰れるぞ


396: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)11:44:53 ID:fds

>>393
円高の方が都合がいいのは、韓国でしたっけ?
お疲れさま


395: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)11:44:29 ID:fds

年金の運用益、株があがったことによる運用益、
外国に投資した企業からの送金、などなどプラス面はたくさんあるが、
それを一切言わないのが民主党、マスコミ、そしてここの連呼厨
わかりやすいな


401: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)11:51:01 ID:1zT

ID:fdsは小学校からやり直してきたのか?ww

>年金の運用益、株があがったことによる運用益、
>外国に投資した企業からの送金、などなどプラス面

これはどれくらい上がったの?数字を示して教えて


402: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)11:52:43 ID:cga

>外国に投資した企業からの送金、などなどプラス面

外国に投資した=国内の富を外国にやったのにプラス?
まさに売国じゃないか


404: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)12:05:26 ID:m6g

>>402
外国債券とか株式とかだろ。

アベノミクスで日銀に持ってた国債預けて、代わりに受けとったカネで外国の成長国に投資する。市中に出回る円キャッシュが増えてインフレ狙ってたんだろうけど、国内に将来リターン見込める有望な成長分野の投資先が無ければ、自ずと成長してるとこ(外国の公私企業)にカネが行く。リターンはいい。

これが経常黒字の主な原因だが、貿易収支だけ見てると分からないだろうね。国内に無理に投資すれば、バブルとなる。実際首都圏はそう。

まあ土地代が安すぎるんで、多少の不動産バブルを一定レベルで維持するのもいいとは思う。

だが一番の解決方法は、将来のリターンが見込める有望な投資先を、日本国内に数多く作り出す事だ。

それにはアベノミクスを邪魔してるカス共を除去するのが一番手っ取り早いと思う。


405: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)12:22:54 ID:TdO

>>404
内需喚起が問題なんだよね
公共投資も減ってるし補正予算も減ってる
これじゃ全然ダメだよね


407: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)12:56:24 ID:cga

>>405
そういう事だな。
企業は円安による原材料と電気代高騰で苦しめ
消費者は増税で苦しめのダブルパンチ。
これじゃ企業もどんどん潰れだすな


408: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:06:09 ID:m6g

>>407
>苦しめ
>どんどん潰れ

そんな事になったら、世界経済終わるわ。確実にね。


411: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:14:33 ID:fds

>>407
大阪と北海道の電気代は下がったが?
同じ連呼をしてると、ニュースに乗り遅れるよ
ガソリン代も下がったしね


413: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:17:08 ID:1zT

>>411
安倍支持者は普通にデマ吐くからな・・・
大阪はどうか知らんけど、北海道は電気代上がったよな?


414: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:17:28 ID:m6g

>>411
下がってるよ。売国奴に限って認めたくないみたいだけどねw


416: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:19:53 ID:1zT

>>414
下がってるの?ソースが何処にあるか知らんけど、
下がってるなら原発再稼動も必要ないな


426: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:09:39 ID:n18

アメリカがどうなるか、それがすべてだろ。

>>414
いつを軸にして下がったといってるかわからんけど、こんなソースがあったよ
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_power-denryoku20140731j-05-w460
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20141015/Cobs_060685.html

2013年くらいから上がってる感じ。他のニュースみると、社によっては14年もちびちび上がってるぽい。
北海道電力は値下げじゃなくて、値上げ申請の上げ幅を下げろって言われただけじゃね?


427: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:11:14 ID:cga

>>426
これ以上上がったら企業がどんどん倒産するな。
そして円安効果で外資が潰れた企業と人材を格安でお買い上げと


428: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:16:52 ID:n18

>>427
既にハゲ鷹は潜伏しまくってると思うけど、その期は逃さないでしょうね。


432: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:36:05 ID:m6g

>>427
>>428
ホント左翼はリーマン前と言ってることが全く同じだな。

電気代上がったからって、どこの企業も大したダメージ無い。チョンコロの工作員は、円高誘導に必死だなw

お前らみたいの見ると、前回、国民騙して大地震政党の民主党に投票させた責任まず取れって言いたいね。
今回の投票先は自民党一本だね。


■ 製造業の99.5%は「電力少消費業種」

一方で、製造業の圧倒的多数(99.5%!)は、電力会社に支払う電気代の割合が、生産額の5%未満となる「電力少消費業種」であることがわかりました。

ちなみに、製造業全体の雇用の約99.6%は「電力少消費業種」です。

このように、国内でもっとも電気をたくさん使う産業の製造業には、電気代アップが経営リスクとなる約0.6%の「電力多消費業種」と、そうではない約99.5%の「電力少消費業種」があるのです。


435: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:41:49 ID:1zT

>>432
じゃあ原発再稼動はいらないな


436: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:49:01 ID:q5Z

>>435
でも化石燃料購入量の増大は不安定要素じゃん
直近の原油安もいつまで続くか分からんし電気代下がったほうがいいじゃん?

なるほど、最近は
円安で電気代高騰!企業潰れる!→そんなことない→んじゃ原発再稼動いらないじゃん

アベノミクス失敗を認めるか、原発再稼動不要を認めるかの二択を迫るロジックってのが流行りなのね


437: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:50:42 ID:cga

>>436
電気代が下がった方がいいのに
何故円安誘導で電気代を上げる安倍自民党政権を支持?


439: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:54:06 ID:V4W

>>437
お前誤解してんじゃない
自民は円安誘導なんかやってないよ
為替介入もやってないし


442: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:57:34 ID:qfS

>>437
お前、自民の悪評ばらまきたいだけだろ?
自民党下げの世論作りをしてます!と本音をゲロっちゃえよw


445: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:09:42 ID:cga

>>442
自民は政治・経済共に
外国に安く買い叩かせる日本破壊工作をしてるんだから貶されても仕方無い。
このままじゃマジで中国の一部にされる。


ヘタレ自民党、選挙公約2014から「尖閣への公務員常駐」と「竹島の日式典」を消去w c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416930885/l50


468: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:17:47 ID:dpJ

>>445
尖閣ビデオを隠蔽した政党には敵いませんよ
おそろしい、民主党時代は生きた心地がせんかったわ


438: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:53:15 ID:q5Z

>>436
そりゃー電気代下がったほうがいいけど

円高で、ただでさえ安値の海外コピー商品が更に安く輸入されて、国内マーケット破壊されるよりは
国内製造業としてはましなんで

おかげさまで最近は販売価格がちょっとづつ上向いてきましたわ


444: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:02:22 ID:1zT

>>436
お前らのロジックに沿っていくとそうなっちゃうだけの話だけど・・・

安倍支持者「燃料代が高いから、原発再稼動すれば景気は回復する!」
俺「景気後退はアベノミクスのせいだから・・・円安で電気代が上がるしもっとひどくなるんじゃね?」
安倍支持者「電気代は上がってないし、景気回復も順調だ!」
俺「じゃあ原発再稼動しなくていいじゃんw」

俺はただ単にお前らの話に乗っただけだけど?ww

俺の主張は
○電気代が上がったのは円安のせい=アベノミクスのせい、原発を動かそうが何も変わらない
○景気が後退してるのも円安のせい=アベノミクスのせい、原発を動かした所で何も変わらない
○消費税は景気後退にさらに追い討ちをかけた=安倍の判断ミス




446: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:10:58 ID:q5Z

>>444
電気代高騰と景気後退は円安のせい、原発動かしてもかわらない=動かしても悪影響ない、ならば
原発再稼動して、太陽光買い取りやめれば電気代さがるんじゃない?

消費税は3党合意ですでに決まってた事だろ、恨むなら当時の総理であった、いいだしっぺの豚を恨むべきじゃないかな?


449: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:20:56 ID:1zT

>>446
>原発再稼動して、太陽光買い取りやめれば電気代さがるんじゃない?
どれだけ押し下げ効果あるか教えて?

>いいだしっぺの豚を恨むべきじゃないかな?
野田は消費税を決めて吹っ飛んだからな・・・
今度は実質的に増税を実行した安倍の番だろw


450: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:27:37 ID:q5Z

>>449
いやいやいや
それ彼らの普段の主張からしたら
決めて吹っ飛ぶんじゃなくて増税断って吹っ飛ぶべき所だろwwww
官僚の言いなりの自民とは違う!!!じゃなかったのかよwww

ましてや、今は口を拭ってぼくら増税反対でーすとか、政治家としてどうなの?


453: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:33:04 ID:1zT

>>450
は?増税を決めたのは三党合意だぞ?
それを律儀に8%増税を安倍は実行したんだよな?
しかも景 気 条 項 の 数 値 目 標 に 達 し て な いにも関わらず・・・
これが原因で景気後退を招いてるんだぞ?

野田よりよっぽどたち悪いわw


461: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:47:35 ID:q5Z

>>453
「3党合意」だよなあ、自民と、公明と、あとどこだっけ??

景気弾力条項も、政策努力目標って言い方にとどまるし
増税判断は当時の政権に委ねるってなってるし

要は当時の与党って、増税決めて財務省にいい顔するだけして、
トンズラこいたって認識でいいんじゃないの?


463: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:51:04 ID:q5Z

>>453
その上で、でも政権とってんなら増税止められるだろ!!!っていうなら
そもそも3党合意だのやらなくて、当時の政権政党が増税しないってつっぱねりゃ良かったって事じゃないかね?

安倍政権だけを責めるって事は、当時はどうしても増税しなきゃいかん事情があって、今はそれほど増税しなくても良さそうって事なのかな?


467: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:17:25 ID:1zT

>>463
おれ自身の意見は消費税は廃止すればいいと思ってるよ、常に経済に悪影響を与え続けてきてるからな
そもそも社会保障の財源に消費税が必要だというのが真っ赤な嘘だしww
そもそも今の社会保障のシステムはねずみ講でしかないんだから、枝の部分の消費税を増税した所でなんも変わらんよw

じゃあ社会保障を成り立たせる為には何が必要かというと、わけのわからんごちゃごちゃな税制・社会保障の仕組みを変えて、一本化して透明度を持たせることでしか解決しないのw
民主は税と社会保障の一体化改革でそれ(=金の流れの透明化)をやろうとした後の消費税増税だったが、自民は消費税増税だけが目的なんだわw

民主と自民では消費税増税の意味が全然違う訳

税と社会保障の一体化改革は金のありかが透明になるので、特別会計など不透明な集金のシステムが破壊されます
官僚の既得権益の打破の第一歩ですw


474: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:31:40 ID:qfS

>>467
消費税廃止とか日本が落ちぶれて発展途上国にならん限りありえんだろな。
どんな社会を目指してるのか?
そっからおかしい


476: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:36:34 ID:TdO

>>474
それは違う
消費税は先進国に向いてないよ
失敗例がEU(ドイツ)ね


477: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:41:09 ID:qfS

>>476
そうなんか。EUでどんな問題があったの?


479: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:51:01 ID:TdO

>>477
まず消費税ってのは輸出だけが免除されてるんだ、輸入品や国産品にはかかるけどね
だから企業は輸出シフトするでしょ?(ちなみにドイツは輸出依存度30%越えてる)
特にEU圏内では輸出入がしやすいわけ
それでドイツに貿易黒字を出されると他の国は貿易赤字になっちゃうでしょ?
それで今ギリシャが借金返せなくて困ってるわけ


491: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:28:37 ID:qfS

>>479
それ消費税の問題じゃなくね?
通貨統合や地域格差、貿易の問題のがでかいだろw


492: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:32:37 ID:TdO

>>490
民主の時は円高もあるだろうけどリーマンショックがデカかったと思うけどね
正直今の状況で円安はイマイチなぁ…
世界的な需要不足が解決する見込みないし

>>491
うん、そうだけどね
消費税がそれに拍車をかけてるわけ
消費税は輸出推進税だからね


494: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:47:54 ID:qfS

>>492
日本が輸出推進しても困らんだろ
イヤ、支那朝鮮は困るかw


495: ナシゴレン 2014/11/26(水)18:51:04 ID:AY9

>>492

リーマンショックにも関わらず、民主党がなんもせんかったせいで被害拡大したが


475: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:34:54 ID:q5Z

>>467

まだ民主に騙され足りない口なのか、それとも・・

>>471でもわかるように、民主は結局”官僚支配を打破する”どころか霞ヶ関に丸め込まれちゃっただけってのが事実だろ
官僚支配打破だの、金の流れの透明化だの、口だけなら何とでも言える
対して自民は、今回土壇場の増税延期にも見られるようにまだ官僚とも渡り合えるし、使いこなす事もできる
民主ならグダグダのままスケジュールどおりに増税だろ

現実問題、果たしてどっちが官僚支配の打破に近いんだろうね?


478: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:50:10 ID:l9v

>>467
おまえ何を言ってんだ?
特別会計まで持ち出して。


466: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:17:08 ID:dpJ

>>453
おっと、すり替えだね
消費税増税とアベノミクスとは本来別物
野党なんかはいっしょくたにして批判している
ここの荒らし連中もいくらいっても同じだね


448: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:13:13 ID:V4W

>>444
まず為替と電気代の高騰は関係ない
震災直後は1ドル80円であったが日本が割高な契約で資源を輸入したので電気代は高くなった
資源価格は短期間で倍になったり半分になったりするから円が3割上がろうが下がろうが
それ以上に資源価格の変動の方が影響は大きい
原発を再稼働させれば発電コストは低いから当然電気代は下がる可能性が高い


451: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:28:31 ID:1zT

>>448
>為替と電気代の高騰は関係ない
は?
燃料の価格は円建てで決まってるんですか?
石油を買うと円で支払いするの?
円で支払いするなら為替関係ないよねwもしくは仕入先が円安の時はその分おまけしてくれるとかw
んな訳ないだろwww


452: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:31:52 ID:V4W

>>451
実際に円高の時も高騰してるから為替は関係ない
ガソリンもこのように円相場に逆行して下がってる
http://www.comtex.co.jp/www/?action=meigara&page=sheet2&article=T-gasoline&kind=d


454: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:34:25 ID:1zT

>>452
つまり、燃料価格は「世界の」需給状況で決まるんだろ?


456: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:35:09 ID:V4W

>>454
だから円安のせいで電気代が上がるというのは嘘


440: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:54:37 ID:qfS

>>435
電炉なども需要な産業
バランスが大切なんだよ
サヨクの得意なオールオアナッシングな意見が最も馬鹿にされる


441: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:56:14 ID:q5Z

>>440
しかもそのオールオアナッシング、往々にして

俺の意見を全面的に受け入れるか、お前の間違いを全面的に受け入れるか

の二択じゃないっすか?wwww


443: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:01:13 ID:n18

>>432
電気代はロシアから油を買うのを止められて、中東かどこかから安く買ったんだよね。
だから今の料金設定でも儲けが出るんだろうね。

それと別に円高誘導してるわけじゃない。個人的には円安がこのまま続いた方が
国内の内需が復活しやすくなるし、お隣の国々がお困りになるので良いと思うよ。
ただ、日本企業がこれまでもずっと倒産してきた背景で、ハゲ鷹が動いてきたことと
これから先、円安になったことで更にハゲ鷹が狙ってくる可能性について言及したまで。


434: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:41:19 ID:q5Z

>>427
お、さっき別スレで
「電気が買えなくなった工場がいる」旨発言してた人じゃん
んで、電気買えなくて廃業・休業した工場の話はまだですか?
電気代が上がって苦しいって企業の声はわかったからさ、それ買えなくなるのとは別のすり替えじゃない


430: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:23:08 ID:TdO

>>426
アメリカが今調子いいのってシェールガスでしょ?
シェールガスは焼畑農業みたいなものだから大した事無いよ
オバマもレームダックだし頼りにならないね
ま、日本が言えた事じゃないけど


406: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)12:48:09 ID:fds

すごいな
株価4ケタだった民主党政権ではできないことだな

公的年金運用益が最高の18兆円 13年、株高で倍増
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC0800Q_Y4A100C1MM8000/


409: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:09:50 ID:1zT

>>406
国民の年金積立金をリスクの高い株式市場に投資してるからなw
つまり、アホ政府・官僚は国民の年金でギャンブル楽しんでるわけ


410: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:13:41 ID:fds

>>409
ためておくだけじゃ運用できないんだぞw
民主党時代の食い潰しを1年で払ってまだ余りある運用益
文句をつけるとすれば、日本がつぶれてほしい人間だけだろうな


412: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:16:21 ID:m6g

>>409
まあ、大したダメージないだろ。戦争には犠牲は付き物だし。


415: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:18:27 ID:1zT

>>412
>戦争には犠牲は付き物だし
政府も官僚もお前みたいな意識で年金積立金を運用してるんだろうなw


419: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:43:11 ID:m6g

>>415
仮に株じゃなく国債だけで運用したら、増えるどころかインフレ率2%分だけ毎年、ほっといても目減りして行くけど、毎年120兆円の2%だからね。損失分はあんたが補填するのか?

それにデフレに戻れば運用先も自動的に国債に戻る。わざわざ国債を今買い戻す理由はない。


422: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:45:10 ID:1zT

>>419
もう株式市場から年金積立金は引き戻せないよ・・・
なぜなら年金積立金を引き戻せば大暴落するから

暴落しない為には年金積立金を突っ込み続けるしかないわ


424: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:54:02 ID:m6g

>>422
はぁ? 幾らでも暴落しないように出来るだろ。何言ってんだかw


417: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:30:48 ID:cga

ヘタレ自民党、選挙公約2014から「尖閣への公務員常駐」と「竹島の日式典」を消去w c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416930885/l50

どういう事なの?
やっぱり安倍のこれらの公約は俺ら愛国保守を釣るための嘘であり
実態は日本を政治経済共にボロボロにするために送り込まれた中国の工作員なのか?


420: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:43:17 ID:1zT

>>417
その通りでしょw
あなたは騙されたの?
こんなペテンに騙されちゃダメよ~ダメダメw


418: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:40:32 ID:sVd

とどの詰まり、選挙で何処に入れたらいいんだ?


421: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:44:49 ID:m6g

>>418
迷ったら、こう考えろ。

「民主党なら、超巨大地震と津波」ってね。


423: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)13:45:49 ID:cga

>>418
もし景気を良くしたいなら、景気条項削除阻止公約の維新。
景気を悪くしたいなら自民。


425: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:05:40 ID:m6g

>>423
維新の党に入れるバカはもう居ないだろ。


431: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:24:55 ID:V4W

>>423
もう諦めろって
ミンスは調査会社に依頼して自分たちが大敗することは知ってる
飯島も自公圧勝と言ってたよ


429: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:18:45 ID:TdO

株価はなんとかなるんじゃない?
内需が追いつけばの話だけど
内需が上向く見込みが無いってのが問題なんだよな


433: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)14:40:19 ID:m6g

道理で雇用が増えてる訳だ。


447: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:12:39 ID:k4s

円安批判の朝鮮人が、相変わらず湧いてて笑える


455: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:34:36 ID:cga

円安による電気代と原材料代の高騰に耐えられず企業が倒産→
外貨が強くなってるので外資が格安で強力な技術を持った倒産企業と従業員をお買い上げ


457: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:39:18 ID:1zT

>>455
つまり、燃料費の高騰に原発停止の影響はないってこと


459: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:44:53 ID:V4W

>>457
原発は発電コストが低いので電気代には影響する
為替は市場が適正価格を決めるからどうでもいい
金融緩和は景気回復のためにこのまま続ける
増税を除けば安倍政権の方針で間違いない


462: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:47:42 ID:qfS

>>457
安倍政権を恨んでるの?


458: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:39:37 ID:TdO

世界的需要不足だから円安は向いてないって
それよりも内需が問題なんだって


460: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)15:45:51 ID:0kF

原油輸入量は震災前と比べて増えてないんだろ?LNGが増えてんだっけか
最稼動云々言ってても言い回しは不適切だが稼動はしてるだろ
ただ発電してるかしてないかだけで


464: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:14:05 ID:dpJ

消費増税なら、やらないといって政権交代、
実際は率先して消費増税の法案を作った民主党が最悪だな
この事実は忘れっぽい日本人だって忘れないからな


465: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:15:52 ID:dpJ

財務省ネタ
【政治】消費税率再引き上げ 財務省「予定通り」に固執し、官邸激怒 [H26/11/17]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416226633/

こういうのがオープンに語られるようになっただけ、日本は良くなりつつあるわ


469: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:20:49 ID:1zT

>>465
83 :名無しさん@おーぷん :2014/11/18(火)11:07:55 ID:xdGm77UZC
大事な認識は、自民党は官僚の意に沿うことで長く政権を維持してきたし、特に自民党の現在は官僚に対抗する政治家はいないw

官僚にとって、言う事を聞かない政治家政党はいらないし、長年かけて自分達の意のままに動くように育て上げた自民党は絶対に必要
財務省が本気で増税を実現するつもりなら、「先送り」なんてことが明るみに出たとたん安倍ごとき速攻潰されてるはずw
(恐らく安倍が凍結といっていたら間違いなく潰されただろうね)

>>1のこの記事は、自民党を勝たすための汚れ役を財務省が演じてるだけに過ぎないでしょw


470: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:24:37 ID:0kF

>>469
でもそれを言っちまったら民主も労組で通じてんじゃん


471: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:29:59 ID:dpJ

>>469
それ、民主党の方が激しくねえか
消費増税しないといって政権交代したあと、
説得されて?消費増税に鞍替えしたもんな
どのくらい説得されたかわかるわ


537: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)22:17:10 ID:Yt5

>>469
おめえ、妄想野郎だなwwwwwwwwwww

デマばかり拡散してるwwwwwwwwwww

どこにそんな証拠があんだよ?てめえのデマじゃねーかwwwwwwwwwww

低学歴が政治語んなwwwwwwwwwww

バーーーーーーーカwwwwwwwwwww


472: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:30:43 ID:dpJ

ほれよ


民主党は「消費増税」をわびるべきだ 官僚の言いなりだった菅、野田両氏
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20141114/ecn1411140830001-n1.htm


473: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:31:08 ID:dpJ

民主党、消費税でぐぐると沢山出てくるな(棒


480: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:52:01 ID:n18

アメリカは消費税がないらしいからね。累進課税でみんな仲良くやるのが日本はいいとおもうけどね。
金に固執せずに。


481: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)16:54:41 ID:0kF

官僚の裁量が強すぎんだよなぁ


482: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)17:41:24 ID:baM

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416990060/l50
【経済】ジョイフル値上げ 来月から、メニュー9割で10円 「アベノミクス導入前に比べ水道・光熱費と円安で20億円の負担増」

企業円安によるコスト高に耐えられず値上げ→ 消費者買い控え→ 業績悪化
→従業員の給料減→ 買い控え→ 業績悪化。
安倍のせいで完全に負のスパイラルに入った。
このまま安倍自民党を支持し続けたら大変な事になるな


484: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)17:57:03 ID:TdO

>>483
あなたの言ってるのはインフレ
>>482の言ってるのはコストプッシュインフレ


486: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:13:10 ID:dpJ

>>484
そんなの、消費者は区別して買ってねえよw


483: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)17:51:36 ID:q5Z

むしろ今までのデフレで、コストの正当な価格転嫁ができてなかったのが問題だろ
買い控えも限界あるし、価格転嫁浸透してる業種もあるだろww

さすがにこれでジョイフル・10円値上げを例に持ってくるのは無茶振り過ぎるよwww

値段上がらんと、企業の収益もあがらんし、企業が儲からなければ従業員の給料もあがらんのよ?


485: ナシゴレン 2014/11/26(水)18:11:29 ID:AY9

円安は、輸入に依存してるとこは悲鳴上げるが輸出業は嬉しい悲鳴を上げてるだろうな

いっさいスポットがあたらないが

だからあれほど内需を増やせと言われてたのに、中国・韓国に依存してる業界ほどスルーしてたんだよ


487: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:13:51 ID:q5Z

いやいや需要>供給の話じゃなくてさ

ほとんどの商品が”値上がりしない事が当たり前”ってのを是正しないとしょうがないでしょ
コストが上がれば商品価格に転嫁する事がちゃんとできてなかったじゃない
円高なら、ここで廉価な輸入品にマーケットを一掃されてお仕舞だが幸い輸入品の価格競争力は落ちている
国内生産、国内消費の製品にとっては、ある意味今が値上げを通すチャンスなんだよなあ


488: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:17:21 ID:TdO

>>487
国産コストが上がったら意味ないけどね


490: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:25:10 ID:q5Z

>>488
コスト上がった分はきっちり転嫁しないとダメだし、できる環境にするのが大事だろ

これを今まで阻んできたのが、円高でドライブかかって国内に入ってくる格安海外商品だった訳だからなあ
まあ、俺の関連する業界、国内の企業、工場もこれでかなり逝かれましたわ
やらせてみようで民主入れたオッサン達も、今ではすっかり保守になったよ

まあ、業種が違えば立場も違い、支持する政策も違うんだろうけどね


530: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)20:52:17 ID:baM

>>487
>ほとんどの商品が”値上がりしない事が当たり前”ってのを是正しないとしょうがないでしょ

実質賃金を上げないと値上げしても消費者は買えない。
その結果業績悪化→従業員給料減でまたスパイラル。
今実際にそうなっている。
消費税増税を行った時点でアベノミクスの命運は尽きたんだよ


531: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)20:59:08 ID:qfS

>>530
従業員の給与減?
上がってますなw
どこの業界だよ?
さっさと転職すればー?
もう支那チョンの汚物食品輸入業界とか潰そうぜ


532: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)21:06:29 ID:baM

>>531
増税以降のデータを見れば実態は明らか。


スーパー・コンビニ売上高、7カ月連続減
http://www.asahi.com/articles/ASGCN4JJJGCNULFA011.html

8月の首都圏マンション発売49%減
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20140917-OYT8T50015.html

白物家電、出荷額15.9%減 7月、前年割れ続く
http://www.asahi.com/articles/ASG8V5DK2G8VULFA01J.html

10月のデジタル家電出荷、17%減 厳しい個人消費続く
http://www.sankeibiz.jp/business/news/141121/bsb1411210500001-n1.htm


国民が物価上昇について行けていない。
増税をしたせいで全てが終わった。


534: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)21:30:56 ID:qfS

>>532
またー、給与の話を売り上げ高の話にすりかえる…
コンビニは明暗くっきりとか記事みた気が
ファミマの1人負けだった気が…
汚染鶏肉使うからだよ、ザマアw
ついでにマッ黒ドナルドもザマアw


489: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:18:00 ID:dpJ

ケチつけたいだけなのはよくわかったw


493: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:45:20 ID:qfS

消費税は・消費意欲の抑制・貧しい者の負担増とか悪い面ばかり強調されるけど、
犯罪の裏金も使えば課税とか、不労所得者ほど損をするから労働意欲との関係うんたらとかを指摘する声もあるからね
時期やバランスの問題で、極端な意見は採用されないだろな。


496: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:51:23 ID:TdO

>>493
うーん、これなら消費税の悪い面が分かりやすいかな
自殺者の推移ね
http://i.imgur.com/0Zh0kJQ.jpg


497: ナシゴレン 2014/11/26(水)18:54:27 ID:AY9

>>496

人口推移を無視かい


498: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:55:55 ID:TdO

>>497
本気で言ってるの?
人口の推移のグラフ見た事ある?


499: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:56:37 ID:q5Z

でも消費税は課税の網を逃れる企業や個人からも
そいつらが国内で金を使う限り、確実に回収できるメリットはあるからなあ

ヤクザが非合法に稼いだ金ですら、そいつらがメシ食ったり車かったりする度に回収していく


500: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)18:57:50 ID:TdO

>>499
そのメリットは自殺者を上回るの?


501: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:02:04 ID:qfS

>>500
ヤクザや不法滞在の韓国人が自殺してくれたら…
あれ?メリットだよな?


502: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:02:18 ID:q5Z

>>500
良く見る図だけどさあ
消費税が直接原因といいきれんのそれ?
不況だの雇用の不安定化だのいろいろな要因があると思うけど?

んじゃ近年自殺者が減少してるのは消費税が下がってるから?
正の相関性だけあるって言われてもなあ?


505: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:07:03 ID:TdO

>>502
不況だの雇用の不安定化だのが消費税によって起きたわけですね
減少したのは政府が対策打ったからでしょうね
結局また増えちゃいますけどね

>>503
「ヤクザや不法滞在の韓国人が自殺してくれたら…」
人口比で考えて確実に普通の日本人が多く死んでますね


506: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:10:13 ID:q5Z

>>505
不況は為替もありゃリーマンみたいな世界的不況もあるし
雇用の不安定化は海外企業との競争、グローバル化の負の側面とも言えるし
日本国外の要因を一切無視するのはいささか暴論じゃない?

なんでもかんでも自民批判に結び付けたいってのは良く分かるけどさ


507: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:16:40 ID:TdO

>>506
国外の要素?何かありましたっけ?
もしあるとすれば資源が絶たれる事であってそんな事は起きてません
ちなみにリーマンショックですらこのグラフでは影響は読み取れません

あと私、今は自民批判なんてしてないんですけどね
消費税の悪い部分について説明してるだけなんですけど


514: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:30:35 ID:q5Z

>>507
自民のくだりはすまんかった、たしかに消費税批判しかしとらんよね

でも消費税→不況だと自殺増の原因と結論付けて
リーマンショック→不況だと影響は読み取れない、ってどういうことだろうね?
海外要因の不況は自殺者を増やさないっていう事かな?

日本の自殺者に関してはOECDの報告書ではアジア通貨危機からの不況を一因として上げてるようだし
やっぱり消費税だけが原因といいきれないんじゃないか?


515: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:36:32 ID:TdO

>>514
単純に輸出依存度(日本は14%ぐらい)の問題もあるんでしょうが
リーマンショックやアジア通貨危機は基本的に一回こっきりなんですね
それと比べて消費税は減税しない限り永遠に続きます
人間は一回転んだくらいでは絶望しません
が、永遠に転び続けるとなると話しは別です


516: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:48:16 ID:q5Z

>>515
いやいや、発端は一発だけど、尾ひれもついて不況は長い事続くもんだろ
アジア通貨危機やらリーマンショックから短期で立ち直れた企業がどれほどいたか?
全部数年スパンの話でしょ

結局、経済苦による自殺者を減らすって問題意識ならば、失業保険なり年金なり、社会保障を現状より厚くする必要がある訳で
そうすると結局財源は税金になる訳だよな

消費税が税収の手段として適切なのかどうか
無いだろうけど、仮に消費税廃止したとして、それによる景気の浮揚からの税収増は減収分をまかなえるのか?
より望ましい税制があるとしたらどんなものなんだろうか?


522: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)20:01:48 ID:TdO

>>516
消費税増税によって税収は減ってます
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

>>518
世界的に見て日本と韓国の自殺率って大差ないんですけどね


524: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)20:10:44 ID:q5Z

>>522
こうして見ると、バブル前と今の税収ってあんまりかわらんのね
平成元年からの大幅税収増はバブル景気と消費税の施行によるものか
そのあとの大幅減は、消費税だけでなくバブル崩壊の影響もあるだろうな

というか、消費税を廃止したら税収はそれをまかなえる位増えるのかねえ?そこが疑問だわ


526: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)20:24:46 ID:TdO

>>524
そりゃ税収は増えますよ
確か今法人税を払ってる企業は3割くらいだったと思います
それくらいに内需は冷え込んでるわけです


527: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)20:33:30 ID:qfS

>>526
推移を出せ、不信心者めが!


528: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)20:36:05 ID:TdO

>>527
ありゃ、やっぱり突っ込まれちゃいましたね
法人税払ってる企業の推移のデータは持ってないんですよ


529: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)20:40:01 ID:qfS

>>528
知ってて嫌がらせする腐った人間など、死んでくれた方が人類社会のためになる
今は、お前みたいなのを苦しめる経済政策が良いと思うぞw


525: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)20:12:41 ID:qfS

>>522
あれ?OECDとか…まあスレチだな
でもお前の場合、経済の話より性根が…w


510: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:22:58 ID:qfS

>>505
なにがなんでも円安と消費税を不景気の原因にしたいのなw
1$80円台でないとやってけない商売なんか止めて、95円~120円、出来れば90円~130円で成り立つ商売に移れよ
大多数の日本人はそれ位を望んでると思うよ


513: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:29:39 ID:TdO

>>510
円安については現状原発が稼動してないのと世界的な需要増が見込めない事から
控えるべきだと思っていますよ
ちなみに日本の輸出依存度は14%ぐらいです

あなたは自殺者が増える事をどう思ってるんですか?


518: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:50:12 ID:qfS

>>513
いつもの皮肉がわからない人かw
基本的に、自殺者増はよろしくないと思いますよ。でも、自殺者が増える原因は貧困や不景気だけではないことも知ってますよ
経済悪化だけでなく、精神的な劣化、道徳の低下も自殺者増に繋がりますよ。

特徴的なのが韓国ですな。愚民化、ブサヨ増加、経済悪化…
悪徳と犯罪をばらまく国や人や社会における自殺増は喜ばしいことですな。
自殺者を減らしたければ、道徳を高め、民度を上げるのがよいのですが、それがわからない人は死ぬしかないですな
わからない人がいるのがよろしく無いですな。
教育の問題ですな、悪徳を推進する社会では自殺や犯罪が増えます。あたりまえですが


503: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:02:45 ID:qfS

>>500
ヤクザや不法滞在の韓国人が自殺してくれたら…
あれ?メリットだよな?
あっ、メリットとか言うと差別とか言われちゃう?


504: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:04:29 ID:qfS

あらま、接続切れたから書けてないと思ったら書けてた。ゴメン


508: ナシゴレン 2014/11/26(水)19:17:09 ID:AY9

あー、一ついっとくが、日本の人口は、2000年代後半まで人口10万人台レベルで増えててな、民主党政権あたりから減ってんだわ


画像のUPの仕方知らんから貼れんが


509: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:19:44 ID:TdO

>>508
あなた97年から98年に人口が急増したって本気で思ってるんですか?


511: ナシゴレン 2014/11/26(水)19:25:54 ID:AY9

は?

その年に人口急増したところで、自殺が増えるわけねえだろ


あかんぼできたからって、年寄りが自殺するわけじゃねぇんだ

お前のいってる自殺者が云々の年はな、バブル崩壊だよ

んな事も知らねえやつが、消費税を語んなってこと言ってるわけだが


512: ナシゴレン 2014/11/26(水)19:28:46 ID:AY9

間違えた

バブルでなくてアジア通過危機だった


517: ナシゴレン 2014/11/26(水)19:49:12 ID:AY9

輸入も似たような数値なのに『輸出依存』か

いっそ、一切貿易せずにすむ鎖国でもするかい?


519: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:51:27 ID:s5k

>>517
あんたが先にやって手本見せろよ>鎖国


521: ナシゴレン 2014/11/26(水)20:01:11 ID:AY9

>>519

輸出入、つか貿易依存『0』で鎖国だなあ、はっはっは


消費税で経済批判に持ち込んでるやつに言って貰えるかい?


520: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)19:55:16 ID:s5k

ここの左翼が小生意気だから、親玉のEUでも叩くか…やれやれ。


523: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)20:08:00 ID:s5k

今の一言で、値幅が2円から5円となりました。ご愁傷様>左翼の祖国


533: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)21:16:17 ID:GXH

はいはいおわたオワタ


536: 名無しさん@おーぷん 2014/11/26(水)22:13:57 ID:dpJ

つボーナス(あればな)


538: 名無しさん@おーぷん 2014/11/27(木)00:19:57 ID:JFP

なんか、やくざ取り締まりのために消費税が効くとか、ちょっとおかしい話しになってるな。
そんなものは普通に取り締まればいい話しだよ。増税するための口実に使われているだけ。


539: 名無しさん@おーぷん 2014/11/28(金)01:49:00 ID:eie

製造業、国内回帰徐々に-円安で輸出採算性改善 中小企業ニュース
http://j-net21.smrj.go.jp/watch/news_tyus/entry/20141121-11.html


540: 名無しさん@おーぷん 2014/12/05(金)20:21:55 ID:fk5

消費税上げたばかりで反動が続いてるだけ。

再増税を延期すれば回復するのは時間の問題。




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